Erzähl deine Geschichte auf der jungen Webseite der Süddeutschen Zeitung. Dein Publikum wartet.
Das Justin-Bieber-T-Shirt
Weil im Hipster-Zeitalter alle zu ironisch sind, bezieht keiner mehr Position, sagt Christy Wampole. Aber was heißt hier überhaupt ironisch? Und brauchen wir Ironie nicht doch ganz dringend?
Angestrichen:"As a function of fear and pre-emptive shame, ironic living bespeaks cultural numbness, resignation and defeat. If life has become merely a clutter of kitsch objects, an endless series of sarcastic jokes and pop references, a competition to see who can care the least (or, at minimum, a performance of such a competition), it seems we've made a collective misstep."
Wo steht das?
In „The Stone", dem Philosophie-Blog der New York Times. Die Princeton-Romanistin Christy Wampole kritisiert dort, dass sich das Hipster-Milieu dem vollkommen ironischen Leben verschrieben hat.
Und was soll das Ganze?
Juchu, schon wieder eine Ironie-Debatte! Da hatte man gerade noch gedacht, spätestens Ende der 90er sei in irgendeinem Stuckrad-Barre-Text dann aber auch wirklich alles zum Thema Ironie gesagt worden, was man dazu sagen kann. Aber die Wellen der Hipster-Verachtung scheinen jetzt auch die alte Ironiekritik wieder als Strandgut mit an Land zu spülen. Und am Strand freut man sich, wie ein Blick in die vielen positiven Twitter-Kommentare zeigt. (Kritik am Text findet sich allerdings auch.) Wampoles Thesen, die so erfreut aufgenommen werden, lauten: Hipstertum, das kulturell dominante Modell unserer Zeit, ist viel zu ironisch, viel zu ironisch sein ist schlecht – deswegen läuft was falsch.
Wampole wärmt die alte Kritik auf, dass die Durchironisierung dazu führt, dass keiner mehr irgendeine Position bezieht: „Moving away from the ironic involves saying what you mean, meaning what you say and considering seriousness and forthrightness as expressive possibilities, despite the inherent risks." Das stimmt natürlich, wenn man unter Ironie ganz statisch versteht, das eine zu sagen (zu tragen, zu hören, sich an die Wand zu nageln), aber das Gegenteil zu meinen. Linguisten haben für diese Vulgärironie meistens irgendwelche kreuzlangweiligen Beispiele zur Hand: Man sagt „Das hast du aber toll gemacht", wenn jemand sich aus Versehen in den Geburtstagskuchen gesetzt hat. Diese Form von Ironie wird aber höchstens noch von Müttern, Mitarbeitern des Einwohnermeldeamts und am Anfang dieses Textes benutzt.
Das war schon immer eines der Probleme der Ironie-Debatte: Man kann diese ganz simple Ironie nicht mit der gleichsetzen, die Wampole in der Hipster-Demographic findet. Genauso wenig wie man nicht über die Parodie eines Hipsters reden kann, wenn man über Hipster reden will. Die Illustration zu ihrem Text zeigt einen jungen Mann und ein kleines Mädchen, beide tragen ein Justin-Bieber-T-Shirt. Gemeint ist wohl: Das Mädchen einfach so im Ernst, der Junge vulgärironisch, er findet Justin Bieber nämlich doof. Möglicherweise findet man in Brooklyn tatsächlich noch jemanden, der aussieht wie ein Hipster und ein T-Shirt trägt mit etwas drauf, das er überhaupt nicht mag. Mit der Ironie unserer Zeit und mit Hipstertum hat das aber nichts zu tun. In Wirklichkeit mag der abgebildete junge Mann Justin Bieber nämlich, er weiß nur auch darum, was daran blöd sein könnte, Justin Bieber zu mögen. Das unterscheidet sein Tragen des T-Shirts von dem des kleinen Mädchens.
Es ist eigentlich genau andersherum, als Wampole es behauptet: Ironie in ihrer elaborierten Variante ermöglicht es doch erst, zu Beginn des 21. Jahrhundert überhaupt noch Position zu beziehen. Ausgerechnet Wes Anderson wird in dem Text als ein Vertreter neuer unironischer Kunst zitiert. Dabei ist sein letzter Film „Moonrise Kingdom" ein Paradebeispiel für komplexe Ironie: Anderson mag klassische Abenteuergeschichten aus Kinderbüchern, weiß aber auch, was an Kinderbüchern nicht so gut ist, und baut diese Erkenntnis in seinen Film ein, damit er am Ende das Kinderbuch feiern kann.
Zu sagen, was an dem, was man mag, schlecht sein könnte, und warum man es trotzdem braucht, das ist für Ironie-Verächter wie Wampole vielleicht immer noch feige. Aber einfach zu vergessen, was an Justin Bieber und Kinderbüchern schon alles dekonstruiert wurde, um sie ohne jede Distanz zu umarmen, das ist schlimmer als feige, nämlich irrational. Aber warum bekommt man trotzdem für Ironie-Bashing auch im Spätherbst 2012 noch so viel Zustimmung? Die Vorbehalte gegen Hipsterkultur sind wohl immer noch so groß, dass wir sie unbedingt mit ihrer eigenen Parodie verwechseln wollen.
Neue Magazin-Texte:
- Ein Facebook voller Essstörungen 13.05.2013
- Willkommen zurück 03.05.2013
- Gedicht an den Attentäter 22.04.2013
- Wer liked ist links? 17.04.2013
- Ein Lehrstück des Scheiterns 25.03.2013
Mehr Texte von jetzt.de liest Du jeden Montag in der Süddeutschen Zeitung - außerdem donnerstags im Lokalteil der SZ. Du kannst die SZ zwei Wochen kostenlos testen - du musst nicht einmal kündigen!
Textoptionen
Für diese Funktion musst du eingeloggt sein.
Jaja, Ende der Kultur und so.
Das stimmt natürlich, wenn man unter Ironie ganz statisch versteht, das eine zu sagen (zu tragen, zu hören, sich an die Wand zu nageln), aber das Gegenteil zu meinen. Linguisten haben für diese Vulgärironie meistens irgendwelche kreuzlangweiligen Beispiele zur Hand: Man sagt „Das hast du aber toll gemacht", wenn jemand sich aus Versehen in den Geburtstagskuchen gesetzt hat. Diese Form von Ironie wird aber höchstens noch von Müttern, Mitarbeitern des Einwohnermeldeamts und am Anfang dieses Textes benutzt.
Das ist mir scheißegal (nein, Rechtschreibkorrektur, nicht "senegalesisch"), die Linguisten haben Recht.
Aber warum bekommt man trotzdem für Ironie-Bashing auch im Spätherbst 2012 noch so viel Zustimmung?
Ja, rate mal. Ein Justin-Bieber T-Shirt ist halt eben keine Ironie, und deswegen darf man es auch ruhig bashen. Grow some balls und trage das Justin Bieber Shirt, wenn Du die Musik gut findest, geb es offen zu und stehe zu Deinem Geschmack, auch wenn er nicht volkstauglich ist.
Es ist eigentlich genau andersherum, als Wampole es behauptet: Ironie in ihrer elaborierten Variante ermöglicht es doch erst, zu Beginn des 21. Jahrhundert überhaupt noch Position zu beziehen.
Quatsch, sie ermöglicht Leuten mit niedrigem Selbstbewusstsein, ein Justin Bieber T-Shirt zu tragen, weil wenn sich andere Leute drüber kaputtlachen, kann man ja einfach sagen "Ist doch ironisch!". So ein Schwachsinn.
Hipster, sind das nicht so Höschen für Mädels?
text nicht gelesen, aber.. ich hab im urlaub ein justin-bieber shirt getragen, weil es da für 2,50 in so nem komischen bunten szene laden gab und eine super farbe, wie auch einen super schnitt hatte. ich hätte es bei jedem anderen druck ebenfalls gekauft.
20.11.2012 - 20:19 Uhr
addictedToSleep
moonrise kingdon ist ein super film, so wie eigentlich alle von wes anderson.
addictedToSleep sagte:
ich hab im urlaub ein justin-bieber shirt getragen, weil es da für 2,50 in so nem komischen bunten
Nicht nur fett, sondern auch billig. :D
Ich raffe das mit dem ironische Kleidung immer noch nicht:
Ist man weniger albern, wenn man alberne Klamotten "ironisch" trägt anstatt einfach nur so trägt?
Und muss ich, um beurteilen zu können, wie hipster und ironisch jemand ist, genau verstehen, wie er welche Musik gut findet und nicht gut findet, um ihn in seinen albernen Klamotten nicht albern zu finden?
Ist man weniger albern, wenn man alberne Klamotten "ironisch" trägt anstatt einfach nur so trägt?
Und muss ich, um beurteilen zu können, wie hipster und ironisch jemand ist, genau verstehen, wie er welche Musik gut findet und nicht gut findet, um ihn in seinen albernen Klamotten nicht albern zu finden?
addictedToSleep sagte:
moonrise kingdon ist ein super film, so wie eigentlich alle von wes anderson.
aber kein kinderbuch-film. nicht mal ein kinderfilm, würd ich sagen. oder ein gutes beispiel: weder gegen die kritisierte art von ironie oder für die hier eingeführte "komplexe ironie".
"Zu sagen, was an dem, was man mag, schlecht sein könnte, und warum man es trotzdem braucht, ..." ist keine ironie.
21.11.2012 - 01:01 Uhr
schwindlicht
"In Wirklichkeit mag der abgebildete junge Mann Justin Bieber nämlich, er weiß nur auch darum, was daran blöd sein könnte, Justin Bieber zu mögen." und woher hat der autor sein profundes wissen über den seelenzustand jenes comicjungen? der ihn dann auch nicht eine "komplexe ironie" anheftet, sondern wenn er t-shirt und bieber mag, obwohl er weiß, was andere daran blöd finden könnten, dann ist er - ganz unironisch - ein fan. er kann nicht beides: gut finden & zeitgleich uneigentlich ausgesprochenes doch-doof-finden.
auch wenn das ein ganz guter versuch ist dagegen anzuschreiben, ich sehe das hipstertum schon als ein generationsphänomen, sich aus der pflicht, standpunkte zu beziehen zurückzuziehen. ist manchmal verständlich, aber auch schade. ob das dann ironie-ironie ist oder komplexe ironie bewirkt meiner meinung nach nicht den entscheidenden unterschied.
Ich mag Ironie. Allerdings dachte ich immer, dass Hipster nicht ironisch sind, sondern einfach hip sein wollen. Und wenn man ironisch nur deshalb ist, weil es gerade so in ist, dann ist man halt gerade nicht ironisch...
Wenn man etwas mag, aber auch über die Nachteile dieser Vorliebe Bescheid weiß, ist das doch keine Ironie, sondern eine gesunde, rationale, kritische Position die auf die Fähigkeit hinweist, zwischen Liebe und Hass noch auf ein paar Schattierungen zurückgreifen zu können. Woher diese substanzlose Behauptung kommt, der Hipster würde Justin Bieber irgendwie doch mögen, verstehe ich sowieso nicht. Gerade das Ironische, das ironische Hören von belächelter Musik, das ironische Zitat verschiedener Modestile, das Mountain-Three-Wolves-Moon-T-Shirt, schon allein der ironische Umgang mit dem Hipsterklischee, dem man als Hipster mehr oder weniger entspricht - gerade das Ironische ist doch ein wesentlicher Bestandteil dessen, was den Hipster ausmacht. Und ja, genau das führt letztendlich zu einer Plan- und Positionslosigkeit, weil man einerseits jeden Schmarrn mitmachen kann, "weil es ja nur ironisch ist", andererseits aber gerade diese Ironie die ernsthafte Auseinandersetzung mit komplexen Thematiken verdrängt. Politische, kulturelle und soziale Standpunkte bleiben dann nur auf der Strecke. Dazu ein Zitat aus dem Text von Wampole:
"Irony is the most self-defensive mode, as it allows a person to dodge responsibility for his or her choices, aesthetic and otherwise. To live ironically is to hide in public. It is flagrantly indirect, a form of subterfuge, which means etymologically to “secretly flee” (subter + fuge). Somehow, directness has become unbearable to us."
"Irony is the most self-defensive mode, as it allows a person to dodge responsibility for his or her choices, aesthetic and otherwise. To live ironically is to hide in public. It is flagrantly indirect, a form of subterfuge, which means etymologically to “secretly flee” (subter + fuge). Somehow, directness has become unbearable to us."
schwach finde ich irgendwie, dass die ironie ja meistens so extrem zahm ist.
justin bieber? für'n arsch. dieter bohlen,DAS würde eier erfordern.
oder ein schönes american apparell shirt mit extra tiefem v-ausschnitt mit einem trendigen "I ♥ Josef Goebbels" in neon.
so sind das ja immer nur so sachen, die nicht WIRKLICH scheisse sind, sondern nur so'n bisschen.
also liebe hipster: da geht noch mehr!
justin bieber? für'n arsch. dieter bohlen,DAS würde eier erfordern.
oder ein schönes american apparell shirt mit extra tiefem v-ausschnitt mit einem trendigen "I ♥ Josef Goebbels" in neon.
so sind das ja immer nur so sachen, die nicht WIRKLICH scheisse sind, sondern nur so'n bisschen.
also liebe hipster: da geht noch mehr!
5
20.11.2012 - 19:15 Uhr
Cate81
Bin wahrscheinlich zu alt.