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ZeroDegrees
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Mag ich Mag ich nicht

3

23.01.2013 - 16:53 Uhr
ZeroDegrees

PS:

Und ich mag auch nicht jedem, den ich nicht kenne, am Anfang erklären, warum ich nun "nicht-deutsch" aussehe oder mich zu dieser Erklärung nötigen lasssen. Ich frag auch nicht nach der ganzen Familiengeschichte und persönlichen Details - das geht mich nichts an. Jeder der so offen zu fremden sein möchte kann das tun, aber keiner sollte jemanden dazu drängen.

SchmidtGeorg
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Mag ich Mag ich nicht

-4

23.01.2013 - 17:08 Uhr
SchmidtGeorg

Mandelbrote sagte:
SchmidtGeorg sagte:
ok, meine Kinder sind in Indonesien geboren und aufgewachsen, Mutter Indonesierin-ich Vater Deutscher-mein Sohn ging bis zur 5.Klasse in eine indo Schule, meine anderen in Playgroup und Vorschule, jetzt leben wir hier in D und Indonesien ist abgehackt, ausser meiner Frau, die natürlich ihre Familien-und Freundeskontakte pflegt, den Ausdruck Ausländer verwende ich persönlich nur ungern, dass ich in D geboren bin, ist weder


Verdienst, Bestimmung noch Vorsehung, sondern reiner Zufall, Grenzen wurden willkürlich von Generälen oder Fürsten, Kaisern gezogen, heute haben wir noch einen deutschen Pass, sicher gibts mal einen Eu Pass, wenn sich die engstirnigen Damen u Herren Politiker mal ihren abgehobene Nationalitätenwahn in die Tonne treten, wir sind doch schon weit gekommen, vor ein paar Jahren noch, musste man sich Visa besorgen, heute kann man mit dem deutschen Pass in jedes Land reisen-also, nicht Ausländer-Weltbürger ! natürlch wird man sich immer an seine Vorfahren erinnern, aber bitte nicht immer unter dem Gesichtspunkt-des Anspruchs, dass man gerne beachtet wird oder der Diskriminierung !


Du bist wirklich der König des dummen Gelabers. Beeindruckend und beängstigend zugleich.



danke, Mandelbrot, kein Wunder, du denkst mit dem Bimmel, isst mit dem Bimmel, und wie gesagt, danke für den Kommentar, den du gelesen aber nicht verstanden hast, macht nix, einfach mal den Bimmel aus -und das hirn einschalten!

Mandelbrote
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Mag ich Mag ich nicht

1

23.01.2013 - 18:32 Uhr
Mandelbrote

SchmidtGeorg sagte:
Mandelbrote sagte:
SchmidtGeorg sagte:
ok, meine Kinder sind in Indonesien geboren und aufgewachsen, Mutter Indonesierin-ich Vater Deutscher-mein Sohn ging bis zur 5.Klasse in eine indo Schule, meine anderen in Playgroup und Vorschule, jetzt leben wir hier in D und Indonesien ist abgehackt, ausser meiner Frau, die natürlich ihre Familien-und Freundeskontakte pflegt, den Ausdruck Ausländer verwende ich persönlich nur ungern, dass ich in D geboren bin, ist weder


Verdienst, Bestimmung noch Vorsehung, sondern reiner Zufall, Grenzen wurden willkürlich von Generälen oder Fürsten, Kaisern gezogen, heute haben wir noch einen deutschen Pass, sicher gibts mal einen Eu Pass, wenn sich die engstirnigen Damen u Herren Politiker mal ihren abgehobene Nationalitätenwahn in die Tonne treten, wir sind doch schon weit gekommen, vor ein paar Jahren noch, musste man sich Visa besorgen, heute kann man mit dem deutschen Pass in jedes Land reisen-also, nicht Ausländer-Weltbürger ! natürlch wird man sich immer an seine Vorfahren erinnern, aber bitte nicht immer unter dem Gesichtspunkt-des Anspruchs, dass man gerne beachtet wird oder der Diskriminierung !


Du bist wirklich der König des dummen Gelabers. Beeindruckend und beängstigend zugleich.



danke, Mandelbrot, kein Wunder, du denkst mit dem Bimmel, isst mit dem Bimmel, und wie gesagt, danke für den Kommentar, den du gelesen aber nicht verstanden hast, macht nix, einfach mal den Bimmel aus -und das hirn einschalten!


Das mit dem Gehirn klappt bei mir ganz gut, bei dir nicht so. Ich will dir ja nicht unterstellen, dass du keines hättest oder sowas. Aber du bst gedanklich halt ziemlich von Schulmädchen und Asiatinnen die Vergewaltigungen genießen eingenommen, da bleibt wenig Platz für Anderes.

JoergAuch
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Mag ich Mag ich nicht

0

23.01.2013 - 18:38 Uhr
JoergAuch

ZeroDegrees sagte:
Mir passierte das aber regelmäßig, mittlerweile ist es besser geworden, aber trotzdem kommt manchmal...

Das ist natürlich nervig ...
Wo kommst du her - nein, ich mein ursprünglich - nein, wo bist du geboren... alles die selbe Antwort. Oh achso, aber du bist nicht deutsch, oder? - Oh, aber du siehst nicht so aus.

Solche Gespräche nerven und lassen einen fremd fühlen...

Die Leute sind nicht dumm oder meinen es böse, aber es gibt einen Unterschied zwischen fragen, wo man herkommt und implizieren, man sei nicht deutsch.

Ich fürchte aber, du wirst da nicht drumherum kommen. Ich weiß jetzt nicht, wie du aussiehst und warum du falsch eingeschätzt wirst, aber ich habe ein paar Schwarze und vor allem einige Asiaten in Deutschland kennengelernt, und in den allermeisten Fällen waren sie eben Ausländer, die sich vorrübergehend hier aufhielten (bzw. halten). Deshalb halte ich es für natürlich und keineswegs ausgrenzend, wenn man auf die Leute entsprechend reagiert und sich nach ihrer Herkunft erkundigt, rein aus Interesse. Wenn dann mal ein Deutscher dabei wäre, wäre das eben erstmal eine Überraschung. Ist mir aber glaub ich in Deutschland wirklich noch nie passiert, anders als in Amerika, wo man eben eine ziemlich bunte ethnische Mischung hat.

mandelkrokant
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Mag ich Mag ich nicht

2

23.01.2013 - 19:33 Uhr
mandelkrokant

ZeroDegrees sagte:
JoergAuch sagte:
ZeroDegrees sagte:
JoergAuch sagte:
ZeroDegrees sagte:
Und stell dir vor man glaub dir trotzdem nicht, dass du (Nord-) Deutscher bist... ^^

Dann lässt man es eben. :-|

Ja, genau... und das fühlt sich manchmal ziemlich scheiße an.

Aber auf die Deppen, die es einem nicht abnehmen, dass man Deutscher ist, kann man doch gut verzichten. Aber ok, mir ist das noch nie passiert.


Mir passierte das aber regelmäßig, mittlerweile ist es besser geworden, aber trotzdem kommt manchmal...

Wo kommst du her - nein, ich mein ursprünglich - nein, wo bist du geboren... alles die selbe Antwort. Oh achso, aber du bist nicht deutsch, oder? - Oh, aber du siehst nicht so aus.

Solche Gespräche nerven und lassen einen fremd fühlen...

Die Leute sind nicht dumm oder meinen es böse, aber es gibt einen Unterschied zwischen fragen, wo man herkommt und implizieren, man sei nicht deutsch.



Sehr richtig. Manchmal hat man das Gefühl, dass niemand auf die Idee kommt, dass es möglich ist nicht "typisch deutsch" (was auch immer das sein soll) auszusehen und trotzdem hier geboren/aufgewachsen zu sein. Ich beantworte gerne die Frage "Woher kommst du?", klar, das ist eine ganz normale Frage, ich stelle sie ja selbst oft genug. Nervig wird´s eben nur, wenn man dir nicht glaubt. Ich glaube einfach, dass Stereotype in vielen Köpfen noch viel zu vorherrschend sind. Das war vor 50 Jahren vielleicht noch irgendwie nachvollziehbar, aber heute halte ich es für überholt.
(Die Mutter eines Exfreundes meinte vor ein paar Jahren bei unserem ersten Aufeinandertreffen zu mir, dass ich ja hervorragend Deutsch sprechen würde. Nachdem ich mich dafür bedankt habe und erwähnte, dass ich ja auch schon seit meiner Geburt hier in Deutschland lebe und mich schon darauf freue im nächsten Jahr den Deutschleistungskurs zu besuchen, gab es langes Schweigen am Mittagstisch. Am Ende war´s eigentlich für mich auch ganz witzig.)

Arthanis
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Mag ich Mag ich nicht

0

23.01.2013 - 20:24 Uhr
Arthanis

Ich verstehe schon, was Du sagen möchtest ;)

Und ja, ich habe es ja selber erlebt. Allein die ständige Fragerei nervt manchmal.
Vlt bin ich aber naiv, wenn ich glaube, dass es bei mir wie bei anderen nur aus Interesse ist, und weniger, weil ich nicht glaube, dass es wirkliche schwarze Deutsche (oder deutsche Schwarze?) gibt. Hautfarbe und dergleichen spielen da gar keine Rolle für mich.

Allerdings frage ich auch so ziemlich jeden, den ich kennenlerne, wo er herkommt. Zumindest, wenn man sich häufiger sieht, wie im Kollegenkreis oder so.

moondog sagte:
Arthanis sagte:
Mich interessiert dann, wie es dazu kam, dass er oder sie nach Deutschland kam. Denn dass man Schwarze oder Asiaten trifft, die in der 5ten Generation in Braunschweig oder Darmstadt leben, wird die Ausnahme sein.


Aber vielleicht haben die Leut keine Lust, jedem dahergelaufenen Interessierten immer wieder zu erklären, wie es dazu kommt, dass sie nicht so aussehen, wie die Mehrheit, die hier lebt und trotzdem hier geboren und/oder zuhause sind.

Stell Dir vor, jedes Gespräch käme nach dem dritten Satz darauf, wie es kommt, dass Du... wasweißich... nur 1,60m groß bist. "Ja, meine Mutter ist auch nur 1,54 und meine Großmutter sogar noch kleiner... blabla..." Immer. wieder.

Okay, vermutlich hinkt der Vergleich, aber ich bin in Eile *lach*.

JoergAuch
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0

23.01.2013 - 23:01 Uhr
JoergAuch

Arthanis sagte:
Allerdings frage ich auch so ziemlich jeden, den ich kennenlerne, wo er herkommt. Zumindest, wenn man sich häufiger sieht, wie im Kollegenkreis oder so.

Ich würde sagen, das macht fast jeder einigermaßen kommunikative Mensch so, und zwar nicht nur hierzulande. Und das ist auch gut so.

SchmidtGeorg
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Mag ich Mag ich nicht

-4

24.01.2013 - 03:42 Uhr
SchmidtGeorg

Mandelbrote sagte:


Das mit dem Gehirn klappt bei mir ganz gut, bei dir nicht so. Ich will dir ja nicht unterstellen, dass du keines hättest oder sowas. Aber du bst gedanklich halt ziemlich von Schulmädchen und Asiatinnen die Vergewaltigungen genießen eingenommen, da bleibt wenig Platz für Anderes.


m Mandelbrot-Bimmel-auf jeden Fall steht Deiner Karriere als Politiker nix im Weg-du drehst dich im Kreis-ohne echte Aussage- ich hatte dieses Zitat zur Diskussion gestellt-aber du hast das nicht kapiert-das passiert eben, wenn man es nicht im kompletten begreift, lies einfach nochmal alles in Ruhe dzrch und ddann schreib noch mal!
gerade läuft in unserer Schule eine Diskussion über Ausländer, aber die ist zu kompliziert für Dich, in Indonesien oder Asien allgemein sind die Menschen viel neugieriger , wie in D, ich war das erste Mal in Jepara, 1995, gleich um dei Ecke, ich war sozusagen ein Exot, ob in Banken, Geschäften usw erst man gabs ein längeres Gespräch-woher , und was machst du hier, gefällts dir hier, dann gabs das übliche Foto, war man im Landesinneren auf Visite kamen Familen oder Gruppen, auch viele junge Leute, Mister, komm ein Foto, wie oft ich und andere Kollegen abfotografiert wurden, ich habs nicht gezählt, als mein Sohn dann da war, ein hübscher Junge mit sehr heller Haut, wars unmöglich ihn vor anderen Leuten zu schützen, sag ich mal wildfremde Menschen kniffen in die rechte oder linke Wange, was ein Zeichen ist, dass man begeistert war/ist, man nahm mir oder meiner Frau das Kind aus dem Arm und hätschelte es, ja man bot mr an, das Kind zu verkaufen, aber davon , lieber Mandelbrot hast du eben keine Ahnung, die Welt ist gross und bunt , schönen Tag noch!

blubb123
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Mag ich Mag ich nicht

1

24.01.2013 - 09:33 Uhr
blubb123

zu dem Thema ne ganz lustige Geschichte. Eine Freundin von mir ist türkischer Abstammung, fühlt sich aber als Deutsche und war eigentlich auch immer sehr genervt von den Herkunftsfragen. Letztes Jahr war sie dann auf Familienbesuch in Istanbul und hat dort abends in der Disco einen schwarzen kennengelernt, der perfekt türkisch sprach. Sie war auch total überrascht und fragte warum er denn so gut türkisch könne und woher er denn käme. Auf seine Antwort, er käme aus Istanbul hat sie dann auch sofort erwidert , aber woher er denn ursprünglich käme etc. Es kam dann raus, dass er eine türkische Mutter und einen afrikanischen Vater hatte, aber eben nur bei seiner Mutter in Istanbul aufgewachsen ist. Nach diesem Gespräch wurde meiner Freundin dann klar, dass sie sich genauso ihm gegenüber verhalten hat, wie sich viele Deutsche ihr gegenüber verhalten. Ein SChwarzer Türke passte halt nicht ins Bild. Ihr wurde aber genauso bewusst, dass sie es überhaupt nicht böse gemeint hatte und einfach nur Interesse hatte, weil es doch etwas ungewöhnlich war. Seitdem ist sie auf jeden Fall viel entspannter, was die Herkunftsfrage anbelangt. Vielleicht töte ein bisschen Entspanntheit allen gut? :)

JoergAuch
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Mag ich Mag ich nicht

0

24.01.2013 - 11:30 Uhr
JoergAuch

blubb123 sagte:
Vielleicht töte ein bisschen Entspanntheit allen gut? :)

Schöne Geschichte. Wenn du noch das ö gegen ein ä ersetzt, könnte man sich glatt damit anfreunden. :-)

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