20.09.2009 - 18:30 Uhr

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„Ich hatte 20.000 Mittelfinger vor mir“

Text: sarah-stricker - Fotos: ap, oh; Montage: K. Bitzl

Martin und Markus waren mal die Sieger von Talentshows – jetzt rechnen sie mit dem Castingzirkus ab

Vor einigen Jahren ging Martin Kesici als Sieger aus der TV-Sendung Star Search hervor, Markus Grimm schaffte es bei Popstars in eine Band. Nun haben die beiden ein Buch geschrieben, das enthüllen soll, was wirklich hinter den Kulissen abgeht. Titel: „Sex, Drugs und Castingshows“. jetzt.de: Markus, es ist fünf Jahre her, dass du in die Popstars-Band Nu Pagadi gewählt wurdest, bei Martin sind es sechs Jahre seit dem Sieg bei Star Search. Wieso kommt ihr mit dem Buch ausgerechnet jetzt? Markus: Weil wir davor nicht durften. Wir haben schon vor zwei Jahren mit dem Schreiben angefangen, aber es hat sich kein Verlag getraut, es herauszubringen. Martin: Das sind alles politische Geschichten. Fast alle Verlage sind irgendwie mit den Sendern verbandelt. Bertelsmann mit BMG, BMG mit DSDS. Keiner will es sich mit den anderen verscherzen. Offenbar hatten nicht nur die Verlage Angst, sondern auch viele Kandidaten. Wie der Untertitel – Die Wahrheit über DSDS, Popstars und Co. – schon sagt, sollte ja eigentlich auch jemand von „Deutschland sucht den Superstar“ dabei sein. Martin: Ja, zuerst wollten wir Tobias Regner, weil wir dachten, dass er nicht nur musikalisch so ähnlich tickt wie wir, aber er war von seinem Management völlig eingeschüchtert. Während der drei Stunden, in denen wir mit ihm in einem Münchner Café saßen, hat er es nicht mal geschafft, Augenkontakt aufzunehmen. Markus: Er hat gesagt, er dürfe nicht viel erzählen, er hätte Angst um seine Karriere. Und wir nur: „Alter, welche Karriere?“ Martin: Ich mag ihn als Kumpel wirklich sehr, aber der hat einfach keine Eier in der Hose. Wir haben auch andere gefragt, aber die wirken alle, als hätte man sie einer Gehirnwäsche unterzogen. Am Ende hat der Vater von Annemarie Eilfeld ein Nachwort beigesteuert, weil sie selbst vertraglich noch nicht durfte. jetzt.de: Macht ihr selbst euch keine Sorgen? Markus: Kann schon sein, dass etwas passiert. Die letzten 80 Seiten sind Originalverträge – so was gab’s noch nie. Martin: Für uns war das eine Herzensangelegenheit. Wir werden schon ’ne rechtliche Backpfeife kriegen. Aber mittlerweile ist mir das egal. Mir war es einfach wichtig, endlich mal zu erzählen, dass das alles Fake ist.
jetzt.de: Ach was? Das ist jetzt nicht wirklich überraschend, oder? Markus: Ich glaube nicht, dass den Zuschauern klar ist, wie sie manipuliert werden. Wie bei einem Kartenspielertrick lassen sie sich da hinlenken, wo die Produktionsfirma es will. Die Leute, die dem Sender gefallen, werden in’s rechte Licht gerückt, bekommen Homestorys. Statt die Musik sprechen zu lassen, zählt vor allem das Private. Bei uns hieß es eines Tages, wir dürften alle mit einem Psychologen sprechen. Als wir dann gegangen sind, hab’ ich das Türschild gesehen. Da stand „Heilpraktiker“. jetzt.de: Glaubst du, er hat das, was ihr ihm im Vertrauen erzählt habt, weitergegeben? Markus: Ich hab’ natürlich keine Beweise, aber wir sind danach auf Dinge angesprochen worden, die wir niemand anderem erzählt hatten. Martin: Bei mir hat die Produktionsfirma offenbar gezielt Informationen an die BILD weitergegeben. Es war mir eh schon unangenehm genug, denen gegenüber zuzugeben, dass ich vorbestraft war. Kurz darauf hat mich dann ein Reporter angerufen und gesagt, wenn ich das Viertelfinale gewinne, würden sie alles bringen. Ich solle mich besser dazu äußern. jetzt.de: Damals hast du noch gesagt, du wärst wegen Hasch zu zwei Jahren auf Bewährung verurteilt worden. In dem Buch gibst du zu, dass es in Wahrheit Koks war. Martin: Ich hab’s halt damals verheimlicht, weil ich dachte, die schmeißen mich sonst aus der Sendung. Wenn man was mit Koks hatte, ist man ja gleich weg vom Fenster. Meinem Vater hab’ ich es bis heute noch nicht erzählt. Wenn das Buch jetzt erscheint, werde ich ihm die Stelle zeigen und sagen, „lies sie dir zwei Mal durch. Und dann ruf mich an“. Keine Ahnung, was dann passiert. Aber es war mir wichtig, endlich reinen Tisch zu machen. Das befreit. jetzt.de: Ihr enthüllt ja nicht nur Dinge über die Macher, sondern auch über euch selbst. Ihr schreibt mehr als detailliert über Sexpartys, Selbstmordgedanken, Besäufnisse und morgendlichen Mundgeruch. Ist da ein bisschen Sucht dabei, sich zu entblößen? Markus: Es geht darum: Wer sind wir wirklich? Und da gehören solche Sachen auch mit rein. jetzt.de: Es gibt ein paar Stellen im Buch, wo statt der Namen der Personen, über die ihr schreibt, nur Icons stehen. Also doch Angst? Markus: Wir sind uns sicher, dass die Symbole irgendwann von den Fans im Internet aufgeschlüsselt werden. Bei Bushido war es auch so. Wir müssen manchmal etwas aufpassen, aber wenn man zwischen den Zeilen liest, kann man eins und eins zusammenzählen. jetzt.de: Bei all der Kritik gehst du mit Detlef D! Soost milde ins Gericht. Markus: Es gibt einfach noch immer Dinge, die ich ihm hoch anrechne. Einmal hab ich mich zum Beispiel beim Joggen total verausgabt und bin ins Gebüsch abgebogen, um zu kotzen. Im Hintergrund hab ich den Redakteur gehört: „Super, nimm das mit!“ Der Kameramann hat voll drauf gehalten. Und da ist Detlef hin, hat geschrieen, „Mach’ die Scheiße aus“ und hat ihn weggeschubst. Aber als ich ihn zwei Wochen nach dem Finale angerufen hab, sagte er „Markus wer?“. Er war halt sofort wieder mit neuen Projekten beschäftigt. Martin: Nach dem Sieg wird man schnell fallengelassen. Das Produkt ist dem Sender egal, weil drei Monate später schon die nächste Staffel startet. Mit den Künstlern selbst verdient er nichts mehr. jetzt.de: Aber habt ihr wirklich erwartet, groß rauszukommen, nachdem alle vor euch gefloppt sind? Martin: Man denkt ja immer: ,Bei mir ist alles anders.‘ Ich dachte, als Rockmusiker kann ich mein Ding durchziehen, weil die Leute es mir eh nicht abnehmen würden, wenn ich plötzlich Pop singe. Aber dann hieß es, du musst Schmusesänger werden. Ich mag „Angel of Berlin“, aber ansonsten stehe ich überhaupt nicht zu meinem ersten Album. Da waren Songs dabei, da dachte ich, ich werd von meinen Kumpels erschossen. Irgendwann hat man dann diesen Stempel.
Martin (links) und Markus jetzt.de: Im Buch schreibst du, es sei immer dein Traum gewesen, beim Heavy Metal Open Air in Wacken zu spielen. Als du dann tatsächlich dort auftreten durftest, wurdest du ausgebuht. Martin: Das war ganz übel. Ich hab’ mir das mein Leben lang gewünscht, und dann hast du 20.000 ausgestreckte Mittelfinger vor dir. Da gehst du durch die Hölle. Vor allem, wenn es die eigenen Leute sind – jene, die die gleichen musikalischen Vorlieben haben wie du. jetzt.de: Wie kann man denn da das Ruder wieder rumreißen? Martin: Eigentlich müsste man jeden einzeln ansprechen und sagen, „hör’ doch mal zu und lass dich nicht von dem Vorurteil lenken“. Ich hab’ fünf Jahre gebraucht, um als Musiker anerkannt zu werden. Aber jetzt schreiben die Zeitungen nicht mehr „Martin, der Castingshowgewinner“, sondern „Martin, der Rockmusiker“. Da bin ich tierisch stolz drauf. jetzt.de: Wäre es für euch ein Erfolg, wenn die Leute nicht mehr einschalten? Martin: Ja! Markus: Für mich wäre es ein Erfolg, wenn die Leute mit weniger Erwartungen zum Casting gingen. Wenn sie sagen, ich nehme das als Erfahrung mit, aber nicht denken, sie würden reich und berühmt. Markus Grimm, 30, wurde 2004 bei Popstars in die Band Nu Pagadi gewählt. Das Album „Your Dark Side“ belegte Platz eins der Charts. Nach neun Monaten löste sich die Band auf. Heute lebt Markus wieder in Moers und schreibt Songtexte und Kinderbücher. Kürzlich erschien sein Buch „Grimms Märchen reloaded“ – er ist tatsächlich auch mit den Gebrüdern Grimm verwandt. Martin Kesici, 36, gewann 2003 die erste Staffel von Star Search. Seine Debütsingle „Angel of Berlin“ hielt sich elf Wochen an der Spitze der Charts. Er lebt als Sänger und Songwriter in Berlin, Ende 2009 ist ein neues Album geplant. Das Buch der beiden ist eben bei riva erschienen.


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ShesSoHigh
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Mag ich Mag ich nicht

4

20.09.2009 - 19:02 Uhr
ShesSoHigh

ich verstehs irgendwie nicht.
ich finde das irgendwie jetzt nicht so "schockierend" irgendwie.
und vor allem versteh ich nicht mit welchen vorstellungen die kandidaten in die Sendungen gegangen sind.
Dachte martin Kesici wirklich er wird durch Star Search ein erfolgreicher Heavy Metal Musiker, der beim Wacken auftritt und dort irgendwie "glaubwürdig" rüberkommt?

Und sieht man diesen Knebelverträgen nicht gleich an dass sie ebensolche sind?
Spricht man da als Kandidat nicht mit nem Anwalt vorher mal drüber und entscheidet dann, sich vielleicht eher nicht einer für eine Rockkarriere aussichtslosen Prozedur zu unterwerfen?

Zumal beide jeweils nicht die ersten Gewinner von Castingshows überhaupt waren. Man hätte also wissen können, was kommt. Vor Nu Pagadi gab es Bro'Sis und die No Angels - geht da irgendwas in Richtung "Rock"?

ich verstehs einfach nicht so ganz.

DagnyTaggart
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3

20.09.2009 - 19:04 Uhr
DagnyTaggart

Ist es eigentlich fuer einen Musiker nicht eine schreckliche Vorstellung in einem Talentwettbewerb im TV rauszukommen anstatt sich ueber kleine Clubs etc. zum Plattenvertrag hochzuarbeiten?

Bischen wie 'wer keine Freundin kennenlernt, geht zur Partnervermittlung (oder an den Fischbrunnen)'?

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Mag ich Mag ich nicht

0

20.09.2009 - 19:05 Uhr
DagnyTaggart

ShesSoHigh sagte:
Spricht man da als Kandidat nicht mit nem Anwalt vorher mal drüber und entscheidet dann, sich vielleicht eher nicht einer für eine Rockkarriere aussichtslosen Prozedur zu unterwerfen?


Ob die beiden fuer die Auswahl eines Handys mehr Zeit verwenden als auf diese Vertragsgeschichten?

wollmops
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Mag ich Mag ich nicht

2

20.09.2009 - 19:29 Uhr
wollmops

ich find's auch ein bisschen schief, ähnlich wie das Celebrity-Gejammer wegen der Paparazzi. so ein Schmarrn, wird doch keiner dazu gezwungen.

Corva
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0

20.09.2009 - 20:09 Uhr
Corva

hey der kesici!

littlejohn
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Mag ich Mag ich nicht

2

20.09.2009 - 20:15 Uhr
littlejohn

der soll mal nicht rumjammern, immerhin hat der damals noch diese modelgewinnerin abgestaubt....

fyra
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8

20.09.2009 - 20:29 Uhr
fyra

was wirdn hier gleich wieder so rumgemeckert? ich finds gut, dass die beiden das machen. und natürlich denkt "man" sich, dass die popstarsscheiße mehr verarsche ist als ne karriereschmiede. trotzdem besteht da nochmal ein unterschied zu einer veröffentlichung von originaldokumenten und eigenen erfahrungen.
vielleicht hilft es ja, dass diesen hirnverbranntesten shows des deutschen fernsehens doch noch die kandidaten ausgehen. wahrscheinlich nicht, aber lustig ist es doch trotzdem.

alcofribas
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Mag ich Mag ich nicht

11

20.09.2009 - 20:31 Uhr
alcofribas

DagnyTaggart sagte:
Ob die beiden fuer die Auswahl eines Handys mehr Zeit verwenden als auf diese Vertragsgeschichten?


ich denke mal nicht, dass da groß verhandelt werden kann, entweder, du unterschreibst den vertrag oder die nehmen den nächsten in der schlange.

DagnyTaggart
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Mag ich Mag ich nicht

0

20.09.2009 - 20:38 Uhr
DagnyTaggart

alcofribas sagte:
ich denke mal nicht, dass da groß verhandelt werden kann, entweder, du unterschreibst den vertrag oder die nehmen den nächsten in der schlange.


Das meinte ich nicht. Du kannst Preisvergleich machen, Nokia 8710 oder Sony sonstwas, t-mobile oder O2, flatrate oder pay as you go oder oder oder.

alcofribas
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Mag ich Mag ich nicht

2

20.09.2009 - 20:39 Uhr
alcofribas

DagnyTaggart sagte:


Das meinte ich nicht. Du kannst Preisvergleich machen, Nokia 8710 oder Sony sonstwas, t-mobile oder O2, flatrate oder pay as you go oder oder oder.


ja, beim handy.

fortune_faded
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6

20.09.2009 - 20:45 Uhr
fortune_faded

ich war bei dem wackenauftritt dabei... das war echt nicht mehr feierlich! nebenan haben kreator grad alles dem erdboden gleich gemacht und die leute die bei kesici standen waren einfach nurnoch angepisst das er als "special guest" oder "secret act" angekündigt wurde... (war wohl die einzige möglichkeit um zu verhindern das einfach wirklich KEINER kommt) ich weiß bis heute nicht was sich die organisatoren und kesici dabei gedacht haben! naja, war armselig von beiden seiten, zum einen von kesici aber auch von den fans, die sich lieber kreator hätten anschauen sollen =D

Yeah_Yeah
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Mag ich Mag ich nicht

7

20.09.2009 - 20:53 Uhr
Yeah_Yeah

"Ich mag ihn als Kumpel wirklich sehr, aber der hat einfach keine Eier in der Hose." also, nach diesem satz würd ich den martin "als kumpel" aber gar nicht mehr mögen.

DagnyTaggart
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0

20.09.2009 - 21:00 Uhr
DagnyTaggart

alcofribas sagte:
ja, beim handy.


Mann, du bist schwer von Begriff heute alco: Beim Handykauf macht man preisvergleich und hier und da und dort und beim Supermegamodellshowvertrag schaut man nicht ins Kleingedruckte und wundert sich hinterher, wenn die Plattenfirma da die Hosen an hat. Und ein Gang zum Anwalt zur eigenen Rechtsberatung ist bei sowas auch nicht verkehrt. Wenigstens zum Teil haetten die wissen koennen, auf was sie sich einlassen.

Aporia
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0

20.09.2009 - 21:54 Uhr
Aporia

Dagny, ich glaube, worauf Alco hinaus will, ist dass die Plattenfirma da ganz einfach am längeren Hebel sitzt und Leute, die über ihre Rechte Bescheid wissen, garnicht erst unter Vertrag nimmt... oder so ähnlich...

ShesSoHigh
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Mag ich Mag ich nicht

0

20.09.2009 - 21:57 Uhr
ShesSoHigh

aporia, hierzu wiederhole ich nochmal:

ShesSoHigh sagte:

Und sieht man diesen Knebelverträgen nicht gleich an dass sie ebensolche sind?
Spricht man da als Kandidat nicht mit nem Anwalt vorher mal drüber und entscheidet dann, sich vielleicht eher nicht einer für eine Rockkarriere aussichtslosen Prozedur zu unterwerfen?



ich seh das nicht so, dass die plattenfirma da am längeren hebel sitzt. du unterschreibst den vertrag ja auch nciht erst am ende sondern solange du noch einer von 20 oder so bist. Das Risiko is schon wahnsinnig hoch dass Du wirklich überhaupt nichts davon hast jemals.
Ich find es reichlich naiv, sich nicht beraten zu lassen, zu unterschreiben, und sich hinterher zu wundern.

Aporia
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Mag ich Mag ich nicht

0

20.09.2009 - 22:05 Uhr
Aporia

ShesSoHigh, ich denke du darfst dich einer wesentlichen besseren Bildung erfreuen, als viele der Kandidaten solcher Shows... :-) Insofern ist das Verhalten der Plattenfirmen hinterhältig.

Wenn du dir z.B. die AGB von jetzt.de anschaust -- hättest du dich jemals hier eingeloggt, wenn du die ernstnehmen würdest? Oder: wer weiß schon, dass (außer den absoluten Stars) die wenigstens Musiker heutzutage Geld verdienen?

ShesSoHigh
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Mag ich Mag ich nicht

1

20.09.2009 - 22:15 Uhr
ShesSoHigh

ja, sicher ist das so, allerdings könnte das buch dann mit untertitel auch heißen: "... oder wie wir sehr dumm & naiv waren".
Heißt es aber nicht.

Ich finde das jetzt auch nicht besonders "hinterhältig". Klar ist es nicht toll, aber mein Gott, die Welt ist doch überall so dass jeder das meiste für sich rausschlagen will.

Aporia
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Mag ich Mag ich nicht

0

20.09.2009 - 22:21 Uhr
Aporia

Oder sagen wir so: ich persönlich hasse es, mich rechtlich absichern zu müssen. Viel lieber vertraue ich auf das Gute in den Menschen. Und ich denke, das geht auch ziemlich vielen anderen Menschen so.

ShesSoHigh
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Mag ich Mag ich nicht

1

20.09.2009 - 22:23 Uhr
ShesSoHigh

jeder hasst es.
aber drauf zu verzichten verträge zu lesen ist einfach naiv, sorry.
das geht ja schon bei nem mietvertrag los.

Aporia
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Mag ich Mag ich nicht

0

20.09.2009 - 22:26 Uhr
Aporia

Klar ist das naiv. Aber es gibt halt auch verschieden komplexe Verträge. Und ich möchte nicht wissen, wie komplex so ein »Knebelvertrag« der Plattenindustrie aussieht. Und wie leichtfertig man sich da vielleicht sagt, dass man den im Notfall (oder wenn man ein gewisses Level an Bekanntheit erreicht hat) sicher kündigen kann. Ich finde das nur allzu menschlich.

ShesSoHigh
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Mag ich Mag ich nicht

1

20.09.2009 - 22:32 Uhr
ShesSoHigh

Ich KANNS einfach nicht verstehen, gerade wenn man merkt, man rafft den Vertrag selbst nicht. Ich kann nicht verstehen, wieso man sich dann nicht beraten lässt.
Es geht mir nicht in den Kopf.
natürlich ist das alles trotzdem kacke, aber letztlich ist man ja auch für sich selbst verantwortlich - und wenn man nicht alles unterschreibt nur weil man mal schnell berühmt werden will, passiert sowas halt auch nicht. man kann sich selbst davor ganz einfach schützen.

schwarzfeder
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0

20.09.2009 - 22:34 Uhr
schwarzfeder

ius civile vigilantibus scriptum

synthie_und_roma
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11

20.09.2009 - 22:49 Uhr
synthie_und_roma

ich dachte bis jetzt bei castingshows würde alles total real ablaufen und tanznazi detlef d soest wärn total super freund fürs eben.

ein weltbild ist für mich zusammengebrochen.

alcofribas
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2

20.09.2009 - 22:52 Uhr
alcofribas

DagnyTaggart sagte:
alcofribas sagte:
ja, beim handy.


Mann, du bist schwer von Begriff heute alco: Beim Handykauf macht man preisvergleich und hier und da und dort und beim Supermegamodellshowvertrag schaut man nicht ins Kleingedruckte und wundert sich hinterher, wenn die Plattenfirma da die Hosen an hat. Und ein Gang zum Anwalt zur eigenen Rechtsberatung ist bei sowas auch nicht verkehrt. Wenigstens zum Teil haetten die wissen koennen, auf was sie sich einlassen.


??
genau das meine ich doch. und dass ich eben nicht glaube, dass ein rechtsbeistand den vertrag ändern würde. wenn da alex xy mit seinem anwalt bei RTL im büro steht, sagen die halt: so oder gar nicht.

Aporia
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Mag ich Mag ich nicht

3

20.09.2009 - 22:54 Uhr
Aporia

ShesSoHigh, man muss erstmal wissen, dass man sich überhaupt beraten lassen kann. Das scheint dir vielleicht natürlich, ist aber längst nicht in allen Kreisen so naheliegend. Ich z.B. hatte in meinem Leben noch nicht mit einem einzigen Anwalt zu tun. Und meine Eltern soweit ich weiß auch nicht. Ich müsste mir also erstmal einen aus dem Telefonbuch suchen. Und dann sagt der mir seinen Stundensatz und dann bin ich vielleicht schon verschreckt.

Wie gesagt, das ist naiv, aber nur menschlich.

DagnyTaggart
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0

20.09.2009 - 23:21 Uhr
DagnyTaggart

Aporia sagte:
Ich müsste mir also erstmal einen aus dem Telefonbuch suchen. Und dann sagt der mir seinen Stundensatz und dann bin ich vielleicht schon verschreckt.


Internet heute eher.

Aporia
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Mag ich Mag ich nicht

0

20.09.2009 - 23:33 Uhr
Aporia

DagnyTaggart sagte: Internet heute eher.

Ja. ;-)

ThomasCrown
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Mag ich Mag ich nicht

2

20.09.2009 - 23:41 Uhr
ThomasCrown

die verträge sind vermutlich das spannendste an dem buch. und ich möchte wetten, daß da genug klauseln drin sind, die vor gericht nicht standhalten würden. aber welcher casting-gewinner klagt schon gegen rtl/bertelsmann/prosiebensat1?

kikuju
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Mag ich Mag ich nicht

7

20.09.2009 - 23:47 Uhr
kikuju

ich denke, aus dem buch (bzw generell solchen "enthüllungsgeschichten") spricht auch viel/hauptsächlch die persönliche entäuschung der kandidaten, denen ja immer wieder suggeriert wird, dass man jetzt der beste kumpel von d! sei und wie eng das alles wäre und wie verpflichtet man der truppe sei und blablabla. da wird so ein eingener, abgeschlossener kosmos aus dem boden gestampft, mit dem denke ich vor allem die jüngeren nicht wirlich umgehen können.
das finde ich im übrigen wirklich verantwortungslos, was da teilweise passiert - ich kenne die topmodel staffeln und eine staffel popstars und der druck und die manipulation, die da auf die teilnehmer ausgeübt werden, das ist echt ein fall für den jugendschutz.

was allerdings die altersklasse der beiden herren hier angeht, da sieht das dann doch ein wenig anders aus.
martin kesici hat ja in begleitung von taff oä eine bar namens titty twister aufgemacht. erstens total originell und zweitens wirkte das auch ü-ber-haupt gar nicht wie der verzweifelte versucht, mal wieder vor einer kamera sein zu dürfen. und das mit der kneipe stand bestimmt nicht in dem knebelvertrag...

wobei ich weniger das gefühl habe, dass die sich wirklich beschweren wollen, sondern mehr so "kinder, hört den opas mal zu, wie das wirklich ist und lernt aus unseren fehlern" mäßig auftreten (und okay, nebenbei auch mal wieder in die zeitung kommen) möchten.

ShesSoHigh
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0

20.09.2009 - 23:55 Uhr
ShesSoHigh

hehe kiku, nach dem ersten absatz wollte ich auch schon sagen: aber die beiden da sind doch viel älter!
Bei Minderjährigen verhält sich das sicher auch etwas anders.
Weshalb ich in allen Punkten zustimme.

donrazzi
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1

20.09.2009 - 23:57 Uhr
donrazzi

MAl ehrlich: Wer, ausser so ganz naive Vögel tritt denn überhaupt bei solchen Castings an? Vielleicht noch ein paar Spaß-Leute, aber die sind dann auch ganz schnell raus und es bleiben die über, die sich selbst viel zu ernst nehmen.

Dennoch interessiert mich, WAS denn nun in so einem Vetrag alles ausgeschlossen wird. Und um noch mal auf den anwaltlichen Rat zurückzukommen: Find' erstmal 'nen Anwalt, der sich mit solchen relativ speziellen Rechtsfragen auskennt. Das sind alles sehr gut bezahlte Fachnasen, da guckste nicht einfach mal mehr so im Palandt nach... Und entsprechend lassen sich diese Leute das bezahlen.

kikuju
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0

21.09.2009 - 00:01 Uhr
kikuju

ein ordentlicher anwalt sagt dir, dass du das nicht unterschreiben sollst. ich geh sogar davon aus, dass man nichtmal anwalt sein muss, um zu diesem schluss zu kommen.
und dann überlegt man sich eben, ob man es riskiert, das zu unterschreiben (die meisten klauseln treffen ja eh nur auf die gewinner/top 10 zu) und so wenigstens mal schauen kann, wie weit man kommt. oder ob man eben gleich sagt, nee, mach ich nicht und so eben nicht sieht, was daraus geworden wäre.

ich persönlich würde zu so einem casting ja nichtmal hin fahren, aber ich kann schon nachvollziehen, dass man sich eh wenig hoffnung macht, besonders weit zu kommen und dann eben trotz aller knebeleien unterschreibt und dann weiter sieht.

allerdings weiß man ja auch nicht, wie viele eben nicht unterschreiben und wieder nach hause fahren.

donrazzi
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1

21.09.2009 - 00:10 Uhr
donrazzi

Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, kommt diese Vertragsfrage so ziemlich zum Anfang, ich vermute, daß dabei auch ziemlich überrumpelt wird.

Und nochmal zum Anwalt: Ein ordentlicher Anwalt wird zugeben, daß er sich erst in das jeweilige Rechtsgebiet einarbeiten muß, bevor er irgendwas sagt. Sicherlich werden ihm beim ersten Durchlesen ein paar Klauseln auffallen, aber wenn der Mann / die Frau nicht ein Experte im Künstlerrecht (unheilige Mischung aus Arbeits- und Urheberrecht) ist, dann wird er einiges erstmal gar nicht abschätzen können.

MorbusBahlsen
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21.09.2009 - 01:56 Uhr
MorbusBahlsen

Ich finds gut was die beiden machen, auch wenn sie selbst damit ja schon ein bisschen den erhofften Erfolg "erstritten" haben... (oder einfach nur bereitwilliger auf Zusatzklauseln eingegangen sind) - denn wer weiß ob das mit der Rockerkarriere geklappt hätte ohne seinen Bekanntheitsgrad. In Wacken wär er jedenfalls nicht so bald gewesen.

Aber grade den Castingshow-*Zuschauern* sollte mal und am besten jeden Tag diese ganze Farce um die Ohren geschlagen werden. Schließlich sind die durch ihre Sensationsgier hauptverantwortlich für Knebelverträge dieser Art.

meisterslx
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2

21.09.2009 - 08:38 Uhr
meisterslx

In Deutschland kann man wegen völlig übertriebener Kinderschutzbestimmungen mit Kindern praktisch keine Filme mehr drehen (sie dürfen nur wenige Stunden am Tag drehen, müssen zwingend spezielle Betreuung am Set haben, dürfen Schule nicht ausfallen lassen, all das bis weit ins Jugendlichenalter hinein, Säuglinge dürfen praktisch überhaupt nicht vor die Kamera etc.).
Auf den Bildschirmen und Leinwänden deutscher Produktionen geht es deswegen extrem erwachsenenlastig zu. Interessante Stoffe mit Kindern wie z. B. "Herr der Fliegen" fasst hierzulande bestimmt niemand mehr an.
Castingshows, die die Kids durch die (seelische) Knochenmühle drehen und nebenbei noch allen Zuschauern ein übles Menschenbild propagieren (siehe das Beispiel mit dem kotzenden Kandidaten "haha kuck mal jetzt reihert er lol") sind dagegen anscheinend kein Problem.
Wirre Welt...

munli
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21.09.2009 - 09:26 Uhr
munli

aha. ganz was neues hahaha

Mellie78
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21.09.2009 - 10:12 Uhr
Mellie78

Ich fand ja dass Martin Kesici mal besser gleich nach der ersten Runde rausgeflogen wäre. Der hatte so ne geile Stimme, und war so schön das Gegenteil von solchen geschleckten DSDS-Fuzzis, das es echt schade war den Typen in so ner Show zu verheizen. Ich meine "Angel of Berlin"...was war das für ein Scheiß! Der hätte wahrscheinlich mehr Chancen gehabt wenn er zwar angetreten wäre, dann aber aufgehört hätte bei der Castingshow. Dann hätten ihn paar Leute gekannt, und durch gute Musik hätte er über Mundpropaganda bestimmt auch den einen oder anderen neuen Fan erreicht. Vielleicht hätt er dann auch ohne Mittelfinger in Wacken spielen können.

fyra
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21.09.2009 - 10:40 Uhr
fyra

kikuju sagte:
allerdings weiß man ja auch nicht, wie viele eben nicht unterschreiben und wieder nach hause fahren.

das sind schon einige. ich habe auch bekannte, die dort teilnahmen und gleich zu beginn einen vertrag vorgelegt bekamen. den hat nicht einer von denen unterschrieben.

ThomasCrown
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21.09.2009 - 11:17 Uhr
ThomasCrown

meisterslx sagte:
In Deutschland kann man wegen völlig übertriebener Kinderschutzbestimmungen mit Kindern praktisch keine Filme mehr drehen (sie dürfen nur wenige Stunden am Tag drehen, müssen zwingend spezielle Betreuung am Set haben, dürfen Schule nicht ausfallen lassen, all das bis weit ins Jugendlichenalter hinein, Säuglinge dürfen praktisch überhaupt nicht vor die Kamera etc.).
Auf den Bildschirmen und Leinwänden deutscher Produktionen geht es deswegen extrem erwachsenenlastig zu. Interessante Stoffe mit Kindern wie z. B. "Herr der Fliegen" fasst hierzulande bestimmt niemand mehr an.
Castingshows, die die Kids durch die (seelische) Knochenmühle drehen und nebenbei noch allen Zuschauern ein übles Menschenbild propagieren (siehe das Beispiel mit dem kotzenden Kandidaten "haha kuck mal jetzt reihert er lol") sind dagegen anscheinend kein Problem.
Wirre Welt...


von starsearch mal abgesehen, nehmen da doch keine kinder dran teil. die sind alle mindestens 16. oder ist das bei topmodel anders? ich hab ja keinen überblick.

Beru
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21.09.2009 - 11:55 Uhr
Beru

Mein Eindruck ist, dass sie am Anfang einfach mal schauen wollten wie weit sie kommen bzw. sich messen. Gerade als Rockmusiker haben sie sich womöglich eh nicht solche Chancen ausgerechnet zu gewinnen (Schnippchen schlagen, ja) und einfach mal den Vertrag unterschreiben - sie würden ja eh nie in die Position kommen..

Und ich glaube ja auch, dass die den schon als erstes unterschreiben müssen, denn die Sender wollen ja auch die Rechte an den "Katastrophen"-Aufnahmen. Und wer schon mehrere Stunden angestanden hat, der macht halt "hinne", insbesondere wenn hinter ihm schon die nächsten stehen. Aber ist nur ne Vermutung. Ich weiss nicht wie die Sachen genau ablaufen.

Was dann mit einem geschieht, wenn man Runde über Runde übersteht, ist schwer zu sagen. Vielleicht packt einen erst Recht der Ehrgeiz. Vielleicht blendet man in der Naivität die Gefahren aus (oder handelt es sich gar um kognitive Dissonanz?) und sieht nur noch den einfachen und sehr erfolgreichen Weg zum Popstarhimmel. Dieses ganze Gewäsch um C-Promis blendet man für sich aus: "Bei MIR läuft alles anders". Am Ende fragt man sich, warum man auf einmal bei seinen "Homies" ausgebuht wird.

Und dann fühlt man sich plötzlich vom gemeinen Dieter Bohlen oder wem auch sonst hintergangen und ausgenutzt. Und wenn das Ego es will, wird dann eben zurückgeschossen. Würderettung? Geldmacherei? Ich will nicht mutmaßen... ich mein n Rockstar steht eben gern im Rampenlicht. Andererseits liest sich der Kommentar über seine Kollegen wie die Unterdrückung in einem Verbrechersyndikat.

Am Schluss noch ein Zitat aus Lord of the Weed als sie vor Wacken stehen (wenn wir schon dabei sind): Wenn du dich mit dem Teufel einlässt, veränderst du nicht den Teufel... der Teufel verändert dich!


^^

NimmerNiedlich
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Mag ich Mag ich nicht

0

21.09.2009 - 12:07 Uhr
NimmerNiedlich

ne Freundin von mir hat sich mal für DSDS beworben, und ich hab in der Schule gesehen wie sie dafür den Antrag ausgefüllt hat, da ist dann gleich ein erster Vertrag dabei, und du darfst nur an den Castings Teilnehme wenn du von Anfang an alle Rechte für das Bild und Tonmaterial und Vermarktung an RTL/Bohlen abgibst.... Und ich denk so nen ersten Vertrag unterschreibt man schon leichter mal, Ist ja ne Chance sich mal ein paar Leuten mehr bekannt zu machen und überhaupt, wahrscheinlich kommt man ja eh nicht so weit.... Dass man wirklich bis zum ende kommt glaubt man ja am Anfang wahrscheinlich nicht umbedingt.... und wenn man dann erstmal dabei ist und höher kommt will man sichs dann wahrscheinlich erst recht beweisen... Und vermutlich denk wirklich jeder er könnte das "System" austricksen, und bei ihm selbst wird dann alles weil er selbst bleibt und bli bla blub

uther_the_puter
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2

21.09.2009 - 12:33 Uhr
uther_the_puter

NimmerNiedlich sagte:
ne Freundin von mir hat sich mal für DSDS beworben, und ich hab in der Schule gesehen wie sie dafür den Antrag ausgefüllt hat, da ist dann gleich ein erster Vertrag dabei, und du darfst nur an den Castings Teilnehme wenn du von Anfang an alle Rechte für das Bild und Tonmaterial und Vermarktung an RTL/Bohlen abgibst....


So nen Vertrag unterschreibst du IMMER, wenn du dich für ne Fernsehsendung filmen lässt.


Auf jeden Fall sind die beiden ja offensichtlich nicht die einzigen, die naiver- oder nichtnaiverweise auf diesen Casting-Quatsch hereingefallen sind. Und wenn man sich die Sendungen ansieht, gibt es ja immer noch genug Leute, die das auch immer noch bereitwillig tun. Also kann es sicher nicht schaden, wenn die Tatsache, dass die man dort ausgebeutet wird, ein wenig in die Öffentlichkeit getragen wird.
Natürlich sollte allen (vor allem nach dem zwanzigsten erfolglosen DSDS-Star) klar sein, dass das alles riesige Scheiße ist, aber interessant könnte das Buch meiner Meinung nach trotzdem durchaus sein.

arniston
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-5

21.09.2009 - 13:08 Uhr
arniston

,,Ich hatte 20.000 Mittelfinger vor mir“
zu wenig !, jeder engländer würde sich bei so einem misst erschiessen !!,
und elvis im grabe umdrehen...

uther_the_puter
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4

21.09.2009 - 13:12 Uhr
uther_the_puter

arniston sagte:
zu wenig !, jeder engländer würde sich bei so einem misst erschiessen !!,


Weshalb ja auch DJ Ötzi in den UK-Charts Monate lang ganz oben war. -.-

soylentyellow
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2

21.09.2009 - 13:17 Uhr
soylentyellow

kikuju sagte:
ein ordentlicher anwalt sagt dir, dass du das nicht unterschreiben sollst. ich geh sogar davon aus, dass man nichtmal anwalt sein muss, um zu diesem schluss zu kommen.


Wenn man Bungee-springen will muss man auch vorher einen zentimeterdicken Stapel an Papieren unterschreiben (war jedenfalls bei mir so und das war auch in den USA - bei uns wäre der Stapel evtl. etwas dünner). Da steht im Prinzip drin, dass falls irgendetwas etwas passiert (das Bungeeseil wickelt sich um Deinen Hals und bricht Dir die Wirbelsäule und du bist querschnittsgelähmt o.ä.) Du sie nicht verklagen wirst und selbst wenn Du es wagst sie zu verklagen sie ihre Hände in Unschuld waschen können und sagen können "Pech gehabt". Was es ja auch wäre, denn in der Regel läuft alles glatt und könnte man das minimale Risiko nicht ausschließen gäbe es kein Bungeespringen.

Jeder Anwalt (ach was, jeder nicht allzu naive Mensch) würde sagen, "Unterschreib das nicht!" weil man damit zu viele Rechte abgibt. Unterschreibt man das aber nicht, dann kann man auch nicht Bungee springen. Will man aber, weil wieso ist man da sonst hingefahren?

Deshalb finde ich es nicht in Ordnung zu sagen "selber Schuld". Klar, ist jeder US Soldat "selber Schuld" der als Krüppel aus dem Irak zurückkehrt, er war da ja "freiwillig". Aber erstens ist das Risiko doch gering, außerdem ist das manchmal so eine Sache mit der "freien Wahl". Widersprichst Du den neuen Geschäftsbedingungen Deiner Bank wird sie Dir antworten dass es dann leider aus ist mit Eurer Geschäftsbeziehung...klar, Du könntest die Bank wechseln, aber warum - da siehts meist genau so aus mit den AGB...also stimmt man dann doch zu weil so viel schlimmer als die alten sind die neuen AGB auch nicht.

arniston
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-4

21.09.2009 - 13:54 Uhr
arniston

guter herr puter !
ich rede von sängern, nicht von englischen zuhörern, oder von blinden mit hörschaden die in england ,,Gerhard Friedle,, (djö) ertragen mussten..
also pink floyd oder so .. und kein bohlen dreck !!
danke

arniston

ThomasCrown
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7

21.09.2009 - 14:39 Uhr
ThomasCrown

ohgott, jetzt wird pink floyd als argument gegen bohlen ins feld geführt? hat jemand im rolling stone-forum einen link gesetzt? kommt gleich noch eine polemik wider plastikpop und für echte, handgemachte, ehrliche rockmusik?

elias_b
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-1

21.09.2009 - 14:51 Uhr
elias_b

...Das Buch der beiden ist eben bei riva erschienen.



wie jetzt -eben?

eben gerade? was ist denn das für ein deutsch in einem artikel?

stullemitbrot
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1

21.09.2009 - 16:16 Uhr
stullemitbrot

Na klar, weiß man, Casting ist fake, aber es tatsächlich auseinandergenommen en detail zu erfahren ist sicher informativ. Fast jeder hat doch schon mal Teile irgendeiner Castingshow verfolgt und ich finde es schon krass wie man auch als Zuschauer durch die Begleitberichte etc manipuliert wird.
Wenn solche Bücher da für Öffentlichkeit sorgen, finde ich das gut.

Und was die Naivität, auch in bezug zu Personen angeht, wart ihr nie auf irgendwelchen Ferienfahrten wo plötzlich alle alle beste Freunde sind und man sich ganz ganz bestimmt hinterher wiedertreffen wird? Ist doch wahrscheinlich ein ähnlicher Erffekt in dieser Gemeinschaft, eher noch gesteigert.

__xxx__
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0

21.09.2009 - 16:18 Uhr
__xxx__

Das Thema ist an sich zwar wenig interessant und mehr oder weniger bekannt, aber der Abdruck der Originalverträge würde mich tierisch interessieren.

Jollscherl
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-2

21.09.2009 - 18:52 Uhr
Jollscherl

hättense mal lieber nicht mitmachen sollen, hm? ich glaub nicht, dass sie wer gewungen hat, sich da im TV zu prostituieren. was dachten sie denn, wie's sein würde? im ernst, ich bitte sie, herr kesici und herr grimm, etwas mehr nachdenken im vorhinein. nicht im nachhinein. abgesehen find ich, es ist schon eine ziemliche nestbeschmutzung, was hier betrieben wird: kein mensch auf diesem planeten würde dieses buch kaufen (wer weiß - vielleicht tut's auch jetzt keiner), wenn die autoren nicht bei der casting-show mitgemacht hätten. und nun distanzieren sie sich mal schön davon... ich weiß ja nicht. wie wär's denn, wenn die beiden - wenn sie schon so ein problem mit ihrer casting-vergangenheit haben - sich mal auf einem gebiet versuchen würden, das ausnahmsweise nichts mit casting-shows zu tun hat?

majia
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0

21.09.2009 - 18:52 Uhr
majia

wen interssieren denn eigentlich noch castings shows?!

uther_the_puter
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3

21.09.2009 - 22:39 Uhr
uther_the_puter

majia sagte:
wen interssieren denn eigentlich noch castings shows?!


Dich anscheinend, sonst hättest du den Artikel wohl nicht angeklickt. -.-

five
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3

22.09.2009 - 12:32 Uhr
five

Woher kannten denn die Wackenbesucher den Typen? Heißt das, die haben sich alle (heimlich?) diese Castingshow reingezogen?

Beru
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22.09.2009 - 13:50 Uhr
Beru

uther_the_puter sagte:
majia sagte:
wen interssieren denn eigentlich noch castings shows?!


Dich anscheinend, sonst hättest du den Artikel wohl nicht angeklickt. -.-


five sagte:
Woher kannten denn die Wackenbesucher den Typen? Heißt das, die haben sich alle (heimlich?) diese Castingshow reingezogen?


Wartet, ich hab noch so einen coolen Spruch. Wer nichts zu verbergen hat, braucht auch keinen Datenschutz.

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1

22.09.2009 - 14:21 Uhr
Beru

Schnelles Geld, schneller Erfolg ohne die entsprechende Arbeit und Ausdauer dazu. Das war doch das was sie wollten oder nicht? Ich frage mich wo jetzt deren Problem ist. War das alles jetzt sooo schlimm?

Ich mein was haben sie erwartet? Am Anfang fast nichts und am Ende alles? Heldenstatus? Bei einer Superstargeburtenrate von 2,5 im Jahr?

Insgesamt war es doch trotzdem eine aufregende Zeit oder nicht? Gut, jetzt bringen sie dieses Buch raus, dass sie auch nur aufgrund ihres Bekanntheitgrades rausbrignen konnten (welchen sie natürlich durch ihre verhasste Castingshow erreicht haben). Damit auch der letzte lernt wie er solche Castings einzuschätzen hat (wenn er es überhaupt will) und sie noch ein Weilchen länger nicht richtig arbeiten gehen müssen.

Ich hoffe damit ist das Thema dann auch gut und erledigt.

uther_the_puter
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0

22.09.2009 - 15:26 Uhr
uther_the_puter

Beru sagte:
Wartet, ich hab noch so einen coolen Spruch. Wer nichts zu verbergen hat, braucht auch keinen Datenschutz.


Und wer nicht checkt, was ich sagen wollte, sollte den Schließmuskel zusammenkneifen und seinen Synapsendurchfall drin behalten. ;)

Jollscherl
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0

22.09.2009 - 20:05 Uhr
Jollscherl

drei rote daumen - und keine erklärung, was an meinem kommentar dazu animiert, mich rot zu daumen... hätte mich mal interessiert.

mhmnaja
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22.09.2009 - 21:14 Uhr
mhmnaja

@ Verträge und Anwälte:
Ich könnte mir vorstellen, dass der jeweilige Sender eigene Anwälte hat, die er den Kandidaten anrät. So in dem Sinne: "ja lies dir das alles mal in Ruhe durch - und hier, nen Anwalt können wir dir auch stellen, du sollst ja auch auf der sicheren Seite sein - brauchste auch nix bezahlen für, das übernehmen wir."
Und dann ist ja klar, was diesee Anwalt zu dem Vertrag sagen wird: Ja nee ist alles ganz normal, mach dir da mal keine Gedanken Martin
etc..
Das soll wirklich nichts legitimieren oder die beiden der Verantwortung entheben, aber ich kann mir schon vorstellen, dass das Hirn dann erstmal aussetzt und man nur noch die glänzende Zukunft als Rockstar vor sich sieht.
Ich finde, man sollte nicht allzu hart mit ihnen ins Gericht gehen.


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