Staatsfeind Nr.1? Wie Hans-Martin zu Hass-Martin wurde
Der Apotheken-Praktikant Hans-Martin Schulze hat es am Wochenende geschafft, innerhalb von wenigen Stunden zum Buhmann der Nation zu werden. Als Kandidat der Pro-Sieben-Show „Schlag den Raab“ verdarb es sich der 24-jährige Oldenburger nicht nur mit dem Studiopublikum. Sein übermäßiger Ehrgeiz und eine deutliche Siegesgewissheit sicherten ihm auch die Abneigung der fernsehenden Internet-Gemeinde, die ihn umgehend in „Hass-Martin“ umbenannte. Noch während Hans-Martin sich die 500. 000 Euro Preisgeld erkämpfte, formierte sich im Netz eine Front gegen ihn. Jetzt.de sprach deswegen mit Christian Schlender, der auf der Homepage www.hassmartin.de dokumentiert, wie leicht die sozialen Netzwerke zu Pöbel-Plattformen werden.
Warum wurde aus dem Raab-Kandidaten Hans-Martin das ideale Feindbild „Hass-Martin“? Es hat ja schon begonnen, als Hans-Martin vom Publikum auserwählt wurde gegen Raab anzutreten. Da hat er schon großspurig von seinem Intelligenzquotienten von 143 erzählt und war sehr siegessicher. Er war einfach nicht der klassische Kandidat, den man sonst so aus dieser Sendung kennt. Der ambitionierte Underdog gegen den überheblichen Raab. So sind die Rollen eigentlich klar verteilt. Doch Hans-Martin hat für die Zuschauer wohl viele Eigenschaften in sich vereint, die ihn so unbeliebt gemacht haben. Hast du die Sendung dann auch parallel bei Twitter verfolgt? Nein, ich habe mir die Sendung komplett angesehen, aber schnell gemerkt, dass das sicher ein Thema im Internet wird. Gerade als das Publikum nach der fünften Wettkampf-Runde schon komplett hinter Raab stand wusste ich, dass sich da sicher etwas tun wird. Nach der Sendung hab ich gesehen, welche enorme Resonanz das alles hinterlassen hat.


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aber uebel waere es auch, diese fratze staendig auf der startseite sehen zu muessen. danke, opera content block!
dass er jetzt im netz so auf die fresse kriegt - hm. finde ich hart.
der faz-artikel bringt es gut auf den punkt: dass die, die in twitter hetzen, nicht weniger asozial sind als hans-martin.
ich dachte mir, nachdem ich vor ende der sendung ins bett ging: idiot.
ich ließ mir am nächsten tag von meiner schwester erzählen, dass er ausgebuht wurde und dachte: haha, tja.
aber das wars dann auch, er war aus meinem gedächtnis wieder verschwunden und der freigewordene platz da kann besser genutzt werden. wieso haben andere das bedürfnis, sich damit länger zu beschäftigen?
15.09.2009 - 19:12 Uhr
-wolkenkatze-
"hier mal wieder hans und martin im zwiegespräch."
kikuju sagte:
im übrigen finde ich es ziemlich suboptimal, ein interview, das sich kritisch mit der virtuellen hetze gegen hm auseinander setzt, dann mit einem der bilder zu versehen, die in genau diesen hassmartin-artikeln am liebsten genommen wurden...
das ist das offizielle gewinner-foto, das von brainpool an die agenturen gegeben wird. oder von einer agentur gemacht wird, so genau weiß ich das nicht mehr.
gibt es genauso von jedem kandidaten, der bisher gewonnen hat. nur schauen die meisten halt nicht so, hm, ähm, doof.
herzschlag_ins_gesicht sagte:
aber warum? er hat dieses bild aus freien stücken aufgenommen. wenn hans-martin nicht solche reaktionen hervorrufen würde, sondern einfach nur blöd auf diesem bild geschaut hätte, hätte es dich nicht gestört, oder?
ich hab das ja samstag nacht schon verfolgt und eine form, den kandidaten fertig zu machen, war es, bilder und screenshots zu suchen, auf denen er ganz besonders bescheuert aussah (von denen es wohl auch genug gibt). und jetzt gibts hier einen artikel, der das virtuelle mobbing anprangert, aber letztendlich das gleiche stilmittel benutzt - nämlich ein bescheuertes bild.
die verlinkte seite zum beispiel kommt ja ohne foto aus, in manchen portalen wurde ein "stop" schild über ein anderes sehr schmeichelhaftes foto gelegt etc.
klar ist das das offizielle foto und deswegen isses ja shcon okay, den artikel so zu bebildern. aber ich ganz persönlich finde das aus genannten grünen halt eher weniger gelungen. ich sag ja nicht "macht das bild da weg, das ist menschenverachtend" oder so.
kikuju sagte:
klar ist das das offizielle foto und deswegen isses ja shcon okay, den artikel so zu bebildern. aber ich ganz persönlich finde das aus genannten grünen halt eher weniger gelungen. ich sag ja nicht "macht das bild da weg, das ist menschenverachtend" oder so.
okay, das habe ich verstanden.
hart an der grenze fand und finde ich übrigens das aufwiegeln von moderator opdenhövel. der hat wirklich stimmung gegen den kandidaten gemacht, inklusive vorführen von der mitgereisten hm-crew.
aber eines war es trotz allem: saugute samstagabend-unterhaltung. dank hans-martin, dank raab. etwas, was gottschalk längst nicht mehr schafft.
der dumme internet-mob soll das erstmal nachmachen. oder ist es neid auf die kohle?
alcofribas sagte:
ich habe die sendung nicht gesehen, aber ein mensch mit einem IQ von 143 kann nicht schlecht sein und ist mir schon mal sympathischer als stefan raab und je mehr ich über den lese, desto besser finde ich den. also hans-martin.
der dumme internet-mob soll das erstmal nachmachen. oder ist es neid auf die kohle?
GRUENE DAUMEN!
ich hab die sendung nicht gesehen.
hab ihn, durch zufall, am montag kennen gelernt ohne zu wissen wer er ist. und siehe da: ganz normal, eher mit der tendenz zu langweilig.
ich kann die aufregung nicht verstehen, nur weil mal jemand genauso viel ergeiz zeigt (und damit vlt etwas übertreibt) wie raab selbst.
und das foto find ich witzig! nett lächeln kann jeder.
im übrigen hat er mich die ganze zeit gesiezt und das obwohl ich nur 3 jahre älter bin; das hat mich ein wenig getroffen. =)
Schlägt zu.
Und keiner wars nachher.
15.09.2009 - 21:24 Uhr
MorbusBahlsen
ich hab die sendung schon teils gesehn hab aber echt nichst mitgekriegt, geschweige denn geahnt dass da noch so ein Nachbeben kommen könnte.
krass, womit man alles geld machen und viel unruhe um nichts stiften kann.
Mir ist unbegreiflich, wie ein Typ aus dem Fernsehn derartige Hassgefühle bei anderen hervorrufen kann. Mir ist unbegreiflich, wie Leute zu TAUSENDEN so primitiv sein können, derartigen Hassgefühle schön anonym im Internet Ausdruck zu verleihen.
Und mir ist auch unbegreiflich, wieso TAUSENDE absolut nichts besseres zu tun haben.
kikuju sagte:
alco, mir geht raab echt absolut auf den zünder, aber der typ hat sich dermaßen aufgeführt, dass er es wirklich geschafft hat, raab sympathisch dastehen zu lassen. und das ist echt mal eine leistung!
leider gibts auf youtube nichts mehr zu sehen. insofern kann ich nur sagen, was ich gerechtfertigt sagen würde, hätte ich es gesehen. was hat er denn so schlimmes gemacht? war schlau und hats gesagt? hat kohle gewonnen und es geil gefunden?
15.09.2009 - 21:39 Uhr
alcofribas
15.09.2009 - 21:43 Uhr
alcofribas
Ich frag mich: gehen diese Leute auch her und hassen ihr "reales" Umfeld auch entsprechend? Wird da auch "grad total dummen Typen names Hans-Martin auf Party kennengelernt, voll die Flachpfeife" getwittert?
oder gefacebookupdated?
wird da ne gruppe "ich hasse hans-martin von der party gestern abend" gegründet?
Wohl kaum.
Man kann sich ja wirklich über alles auch berechtigt mal kurz aufregen, aber echt, SO nen Aufwand zu betreiben?
Und diese Hass-T-Shirts bestellen sich sowieso nur Hohlbrote die auch andere, äh, T-Shirts mit Sprüchen bestellen. Bravo. Dann erkennt man Deppen wenigstens gleich auch am Äußeren.
alco, zuerst mal eine generell sehr unsympathische ausstrahlung, die ich nicht weiter in worte fassen kann. darüber hinaus war er unglaublich arrogant und ähm schadenfroh. deswegen passt der vergleich mit raab auch meines erachtens nicht, raab ist auch ehrgeizig, aber raab verspottet nicht auf diese art und weise seine gegner, sondern feiert sich halt selber ab.
hm hat zb beim diskuswerfen, als er vorne lag ziemlich überheblich gemeint, ob er denn den letzten wurf überhaupt noch machen sollte, er habe ja eh gewonnen. so darf man raab eben nicht herausfordern, der hat ihn dann wirklich noch geschlagen. das war schon sehr peinlich.
und bei einem quiz hat raab sich vertan und bei der frage, gegen wen die dt fußballfrauen bei der europameisterschaft gespielt haben, "usa" gesagt. hm hat daraufhin provokativ in die hände geklatscht und so "geeeenau stefan, usa bei der europameisterschaft. ganz großes tennis stefan."
ja, das liest sich jetzt evtl wie "was ich raab immer mal sagen wollte", war aber in dem fall einfach unter aller kanone. und so gings halt die ganze zeit... ich denke, der wollte sich einen namen machen als der, über den man sagt "ohoo, der hat dem raab aber mal kontra gegeben". und diese show halt eben null gezündet.
ich denke, der hatte nicht umsonst seinen nachbarn und verwandtschaft dabei und eben keine freunde...
15.09.2009 - 21:47 Uhr
kikuju
alcofribas sagte:
und eben weil hier die masse gleich wieder den konsens einfordert, man müsse so und so sein und dürfe so oder so nicht sein und ich die masse meistens für dumm halte (einen IQ-schnitt von 143 werden die nicht haben) hat hams-martin recht. so.
und diese iq sache ist zumindest mir ziemlich wumpe, die hab ich auch nicht mit bekommen.
also bitte, sowas denkt sich doch jeder in der situation. er sagts halt.
Ich meine... dass man TSHIRT DRUCKT??
ich finde das ist echt ein schockierendes Ausmaß an Gruppendynamik.
alcofribas sagte:
kikuju sagte:
alco, mir geht raab echt absolut auf den zünder, aber der typ hat sich dermaßen aufgeführt, dass er es wirklich geschafft hat, raab sympathisch dastehen zu lassen. und das ist echt mal eine leistung!
leider gibts auf youtube nichts mehr zu sehen. insofern kann ich nur sagen, was ich gerechtfertigt sagen würde, hätte ich es gesehen. was hat er denn so schlimmes gemacht? war schlau und hats gesagt? hat kohle gewonnen und es geil gefunden?
http://www.schlag-den-raab.de/videos
der junge hat tatsächlich die ausstrahlung einer nassen socke. armer junge. erinnert wahrscheinlich die meisten an das ehemalige klassenarschloch. so mit saufen und billigen machosprüchen. sollte einen kurs in körpersprache besuchen. mein aspirin würd ich trotzdem bei ihm kaufen.
alcofribas sagte:
"und bei einem quiz hat raab sich vertan und bei der frage, gegen wen die dt fußballfrauen bei der europameisterschaft gespielt haben, "usa" gesagt. hm hat daraufhin provokativ in die hände geklatscht und so "geeeenau stefan, usa bei der europameisterschaft. ganz großes tennis stefan.""
also bitte, sowas denkt sich doch jeder in der situation. er sagts halt.
ich sag ja, das kligt wie "was ich raab schon immer sagen wollte", aber das wars eben nicht. der war einfach unglaublich unangenehm und hatte auch kein benehmen/keinen respekt. ich schau das ja öfter wengstens zum teil und hab auch immer mit den kandidaten am meisten spaß, die raab kontra geben. aber das war echt ne andere hausnummer.
aber wie ich schon schrieb, das lässt sich nur schwer nacherzählen, den muss man echt gesehen haben. ich war das allererste mal für raab.
- und es rechtfertigt natürlich diese scheiß hassgruppen, shirts etc in keinster weise.
15.09.2009 - 21:54 Uhr
kikuju
ShesSoHigh sagte:
kiku, glaube ich dir ja, dass der n Unsympath war, aber GERADE meine Erfahrung aus dem Topmodelthread und mein jahrelanges Casting Show und Trash-TV-gucken führt mich zu der Aussage, dass ich nie jemanden so gehasst habe dass ich in irgendwelche Gruppen bei facebook eingetreten wäre oder ähnlicher Schwachsinn. Wie gesagt kann man sich ja auch über alles aufregen, tut man ja auch, aber für mich sind solche Sachen noch am gleichen Abend vergessen, fertig.
Ich meine... dass man TSHIRT DRUCKT??
ich finde das ist echt ein schockierendes Ausmaß an Gruppendynamik.
ja, klar, das mit diesen gruppen, shirts und sonstigem dreck steht außer frage, das ist klar.
herzschlag_ins_gesicht sagte:
einmal ne lokalrunde grüne daumen für kikuju, bitte!
oh danke
*knicks*
MorbusBahlsen sagte:
Sind wir hier im Kosmob?
...sagt der MobusBahlsen. haha. noch jemand einen blöden witz?
Ioana sagte:
...sagt der MobusBahlsen. haha. noch jemand einen blöden witz?
:) Ganz meine Linie. Könnte sogar von mir sein. Wär nur nie draufgekommen.
MorbusBahlsen sagte:
Ioana sagte:
...sagt der MobusBahlsen. haha. noch jemand einen blöden witz?
:) Ganz meine Linie. Könnte sogar von mir sein. Wär nur nie draufgekommen.
gebe mir gerade eine sendung raab. vielleicht ist die art von humor ansteckend?
und ich finde nicht unbedingt, dass man sich weniger unysmpathisch macht, wenn man online abhasst.
der moderator is wirklich das beste an der sendung.
alcofribas sagte:
ich habe die sendung nicht gesehen, aber ein mensch mit einem IQ von 143 kann nicht schlecht sein und ist mir schon mal sympathischer als stefan raab und je mehr ich über den lese, desto besser finde ich den. also hans-martin.
der dumme internet-mob soll das erstmal nachmachen. oder ist es neid auf die kohle?
Du, alco, dieser Hans-Martin - der wählt FDP.
GoldSoundz sagte:
ich find hand-martin jetzt nicht soo hassenswert, auch wenn er natürlich ein unsympath ist. aber ich muss ja nix mit ihm zu tun haben. schlimm ist, dass ich solche leute wie hans-martin auch in meinem umfeld ertragen muss und da das gefühl habe der einzige zu sein, der gegen die hassgefühle entwickelt. die anderen leute gehen immer ganz normal mit diesen hans-martins um als wären sie nette, umgängliche menschen. ich fluche dann in mich hinein. vielleicht sind ja da diese internet-communitys nen ganz gutes ventil um seinem ärger luft zu machen. man möchte ja nun nich der erste in ner (real-life-)gruppe sein, der auf nen hans-martin abhasst, weil man sich dann eher selbst unsympathisch macht und die sozialen zwänge in real-life-gruppen viel höher sind.
Man kann sich von diesen Typen auch einfach fernhalten oder den Fernseher ausschalten, das ist ganz einfach. Ich lass mir doch deshalb nicht die Laune verderben.
@alces: :)
- Ich bin hier um zu gewinnen.
- Mein IQ ist 143.
- Mir gehts v.a. um Geld.
- Und dann am Ende recht haben und den Pokal holen.
Wer das sagt, bekommt gegenwind aus allen Rohren. Sei es, dass man FC Bayern heisst, dass man Dietmar Hopp heisst oder eben Hans-Martin. (Oder Guido)
DagnyTaggart sagte:
Die deutsche Neidgesellschaft at it's best:
- Ich bin hier um zu gewinnen.
- Mein IQ ist 143.
- Mir gehts v.a. um Geld.
- Und dann am Ende recht haben und den Pokal holen.
Wer das sagt, bekommt gegenwind aus allen Rohren. Sei es, dass man FC Bayern heisst, dass man Dietmar Hopp heisst oder eben Hans-Martin. (Oder Guido)
Ach komm. Vieleicht war er wirklich unsympathisch.
jurette_ sagte:
Ach komm. Vieleicht war er wirklich unsympathisch.
Hoert man das nicht uber den Uli Hoenes auch?
(Kann schon sein, dass der Hans-Martin unsympatisch ist. Raab ists auch, beizeiten)
fraeuleiningeborg sagte:
Man kann sich von diesen Typen auch einfach fernhalten oder den Fernseher ausschalten, das ist ganz einfach. Ich lass mir doch deshalb nicht die Laune verderben.
@alces: :)
das geht eben überhaupt nicht, wenn du (wie ich) mit denen arbeitest oder zur schule gingst. man muss sich manchmal zwangsläufig mit vollspasten auseinandersetzen, ob man will oder nicht :-(
Der war ehrgeizig und wollte nichts als gewinnen, hat Raab also mit seinen eigenen Waffen geschlagen.
Der Reflex, solche Einschätzungen sofort als Neid zu bezeichnen, ist öde und eindimensional. Der Typ war schon sehr anstrengend, weit bevor feststand, dass er das Geld gewinnt. Ich finde es gut, dass es Leute gibt, die nicht jeden Reichen anhimmeln und jeden Armen für einen Deppen halten, weil er kein Geld hat. Es gibt sympathische Reiche und unsympathische; ebenso kann man diese Unterscheidung bei Nicht-Reichen treffen.
Und das ganze Hass-Gemurmle in Blogs und Foren - nächste Woche interessiert das keinen mehr. Also sollte man es auch nicht so ernst nehmen.
steed sagte:
Der Typ ist arrogant, vorlaut, besserwisserisch, hat(te) weder Anstand noch Stil. Seine soziale Intelligenz verhält sich indirekt proportional zu seinem (angeblichen) IQ.
...
nehmen.
Ja, hoert sich nach einem wuerdigen Gegenspieler zu Raab an.
aber daß von manchen hier der klassiche neid-kommentar kommt, naja. die haben die sendung ja nicht gesehen. und zum iq sag ich bessr nichts, aber jedem intelligenten menschen sollte doch klar sein, daß ein intelligenztest nur ein sehr kleines spektrum der intelligenz abdeckt, nämlich primär die logisch-mathematische seite.
wer bei einer sendung in die endrunde kommt, die von millionen menschen gesehen wird und trotzdem sein studivz-profil öffentlich lässt - wie intelligent kann der schon sein?
Dass jemand aus der Mitte des Volkes sich so dranstellt, wie unsympathisch er auch immer erscheint, der Erfolg gibt ihm Recht. Das kann man verurteilen, erscheint mir allerdings eher doppelmoralistisch aufgeladen. In acht Tagen redet eh niemand mehr darüber.
wir machen uns mal schön über einen jungen mann lustig, der zeigen wollte, dass raab doch nicht immer nur gewinnen kann.
Dass Basler hätte mehr oder weniger im Alleingang die 94er WM zu deutschen Gunsten drehen können in der Form, in der er war, lasse ich mal so im Raum stehen, da waren leider andere Mächte am Werk.
Baschtl Deisler empfand ich als Spieler schon immer so seltsam wehmütig in seiner Art, das war so ein diffuses "ich gehöre eigentlich nicht hier her", zumindest nach seinem Wechsel nach Berlin. Dass er dem nicht rechtzeitig nachgegeben hat oder ein bisschen länger im relativ beschaulichen Mönchengladbach geblieben ist, mag ein Fehler gewesen sein, das kann ich nicht beurteilen. Man möchte sicher aus seinem Talent das Beste heraus holen, dass die Seele und der Körper das nicht packen, weiß man mit 19 vermutlich noch nicht.
Dass also da nicht nur jemand körperlich und vom Grips her präsent war, sondern jeglichen "Anstand" eines, sagen wir, Gastes vermissen ließ. Ich kann nicht behaupten, dass mir das Verhalten von Kandidat und seinem Anhang sonderlich sympathisch war, aber es war respekteinflößend, weil ein so forsches Auftreten so gar nicht zum eher defensiven, gebückten Rumstehen eines üblichen Kandidaten passte.
Und, das müsste man auch mal betonen, je geballter die Ablehnung wurde, desto souveräner wurde der Mann, vielleicht in der Ahnung, dass er auf dem für ihn absolut richtigen Weg ist. Hat einer mitbekommen, wie sehr Raabs Hand beim letzten Spiel gezittert hat? So sehr hat Raab seit "Vivasion"-Tagen niemand mehr den Schneid abgekauft, denke ich.
ShesSoHigh sagte:
Mir ist unbegreiflich, wie ein Typ aus dem Fernsehn derartige Hassgefühle bei anderen hervorrufen kann. Mir ist unbegreiflich, wie Leute zu TAUSENDEN so primitiv sein können, derartigen Hassgefühle schön anonym im Internet Ausdruck zu verleihen.
Und mir ist auch unbegreiflich, wieso TAUSENDE absolut nichts besseres zu tun haben.
Mich erinnert die ganze Sache sehr an die Hasstiraden bei fast jedem Klamottenpaar auf jetzt.de. Wo ist der Unterschied?
16.09.2009 - 10:17 Uhr
Make_war
Sehe ich auch so.
Make_war sagte:
Zudem hätte ich die Zahl der "Schlag den Raab"-Gucker auf jetzt.de weitaus geringer eingeschätzt. Aber fast alle sind ja nur hängengeblieben beim kurz durchzappen...
Dem ist tatsächlich so. Ein Freund und ich mussten nach einem absolut frustrierenden und dummen Nachspielzeits-Ausgleich für Barcelona bei "ProEvo 5" in der CL-Gruppenphase durchlüften, so mental.
Make_war sagte:
Zudem hätte ich die Zahl der "Schlag den Raab"-Gucker auf jetzt.de weitaus geringer eingeschätzt. Aber fast alle sind ja nur hängengeblieben beim kurz durchzappen...
ich gucke sowas nicht. das ist schlammfernsehen.
aber in der tat, bis der kandidat mal gefunden ist, muß man nicht hinschauen. das sollte raab mal in die tv total-shows auslagern, dann geht die sendung auch nicht immer bis eins.
und das publikum sollte nicht immer die sportskanonen wählen, sondern auch mal eher geistig veranlagten. ich würde gerne mal einen durchschnittlich fitten althistoriker (oder sonstwas nerdiges) gegen raab sehen, denn übermäßig sportlich muß man nicht sein. nur wettbewerbsgeil.
uninvited94 sagte:
vermissen ließ. Ich kann nicht behaupten, dass mir das Verhalten von Kandidat und seinem Anhang sonderlich sympathisch war, aber es war respekteinflößend, weil ein so forsches Auftreten so gar nicht zum eher defensiven, gebückten Rumstehen eines üblichen Kandidaten passte.
das versteh ich nich, wie man sich durch große fresse und arrogantes verhalten respekt bei seinen mitmenschen verschaffen kann. und nur um raab paroli zu bieten da noch ein größeres arschloch hinzustellen und das gut zu finden leuchtet mir auch nicht ein.
In einer Sendung, bei der ich als Gast/Kandidat teilnehme, wünsche ich mir doch eine bessere Behandlung als sie Hans Martin genießen durfte.
Aber hier ging es ja um Quoten und für eine gute Quote sind alle Mittel heilig.
Raab macht das auch, ja, aber mit dem Hintergedanken dass das Publikum auf der Seite des Herausforderers sein soll. Die ganze Show ist doch so konzipiert dass das Publikum gegen Raab ist. Deswegen heißt sie ja schon so aggressiv "Schlag den Raab". Als wäre Raab der Überflieger, den man besiegen muss. Klar dass dann das Publikum auf der Nicht-Raab-Seite ist. Dadurch das Interesse an der Show - wer ist so toll und schlägt den großen Angeber?? Aber sich als Kandidat (!) innerhalb von ein paar Stunden sämtliche vorprogrammierten Publikumspunkte zu verspielen - da gehört schon was dazu. HM war meiner Meinung nach einfach unausstehlich, mit seinen übertriebenen Siegerposen immer, nach jedem gewonnenen Spiel. Und dieser Kommentar beim Diskuswerfen:"Soll ich überhaupt nochmal werfen?" A-rsch. Es geht mir garnicht darum dass er sich nicht in die Rolle gefügt hat die ihm als Kandidaten zugedacht war, sondern einfach um sein großkotziges Gehabe, dieses Streicheln über den Raab-Bauch, sowas respektloses ist mir glaub ich schon lang nicht mehr untergekommen.
Jetzt hab ich auch endlich das Wort das ich gesucht hab - respektlos. Das war er. Jawoll.
uninvited94 sagte:
Guter Einwurf. Setzt allerdings auch voraus, daß Raab gewissermaßen auch die Ablehnung des Publikums braucht und absorbiert, um Höchstleistungen zu bringen. Hatte ich so gar nicht bedacht.
Weiß ich garnicht ob das so ist. ich denk die Show ist einfach so konzipiert dass Raab den Affen gibt, und das Publikum hinter dem Kandidaten steht. Tuts ja auch automatisch. Wahrscheinlich hatten sie für so einen Kandidaten wie Hans-Martin auch kein Konzept. Jemanden zu finden der noch polarisierender ist als Raab, das war für die wahrscheinlich undenkbar. Tja, verzockt.
ThomasCrown sagte:
ach, respektlos trifft es nicht. respektlosigkeit ist doch meistens was gutes, im wettkampf sowieso. unausstehlich passt besser.
doch, das triffts wunderbar. ausstehlich war er auch, aber eben auch respektlos und deswegen herablassend. gerade der kaumpfsau raab so gegennüberzutreten zeigt, dass der echt keine ahnung hat. wurde ja beim diskus unter anderem auch bewiesen.
und klar wird raab dadurch angetrieben. er meinte montag bei tv total auch, es wäre für ihn mal eine ganz neue erfahrung gewesen, so in der wärme des publikums zu baden (oder so ähnlich).
aber all das, dass er vielleicht unsympathisch usw. ist, das rechtfertigt doch nicht eine solche kampagne gegen ihn!?
afrirali sagte:
aber all das, dass er vielleicht unsympathisch usw. ist, das rechtfertigt doch nicht eine solche kampagne gegen ihn!?
das ist seit seite eins konsens.
all die twitter-meldungen sind doch keine kampagne. da haben menschen ihre abneigungen gegen eine öffentliche person kundgetan. niemand diskutiert über hasskampagnen, wenn im netz über von der leyen, dieter bohlen oder angela merkel hergezogen wird. erst die tshirts und studivz-gruppen sind bedenklich, ansonsten ist gegen polemik im internet wenig zu sagen.
ThomasCrown sagte:
kampagne ist doch das völlig falsche wort. eine kampagne ist etwas gezielt gesteuertes. werbekampagne, wahlkampagne: da steht ein konzept und ein ziel hinter.all die twitter-meldungen sind doch keine kampagne. da haben menschen ihre abneigungen gegen eine öffentliche person kundgetan. niemand diskutiert über hasskampagnen, wenn im netz über von der leyen, dieter bohlen oder angela merkel hergezogen wird. erst die tshirts und studivz-gruppen sind bedenklich, ansonsten ist gegen polemik im internet wenig zu sagen.
kampagne ist das nicht, zumindest ist ja niemand aufgetreten, der das koordiniert hat. aber eben eine dynamik der masse, die mir angst macht.
besser als wenn auf der domain irgendne knalltüte die tshirts verkauft.
uninvited94 sagte:
Zurecht. Die dumpfe Masse aufzustacheln hat in seinen extremsten Auswüchsen schon einigen Unheil verursacht. Wobei ich bezweifle, daß sich für HM ein Lynch Mob versammelt. Ich meine jetzt nicht die Band.
cybermob-bing kann auch lynchen sein. aber im gegensatz zu den ganzen anderen fröschchen kann martin das thema erwerbsarbeit zumindest kurzfristig etwas gelassener sehen. und ich wette, der steht schon in kontakt mit irgendwelchen show-erfindern, plattenfirmen oder buchverlagen. oder zumindest einem tshirt-produzenten.
Mellie78 sagte:
Jetzt hab ich auch endlich das Wort das ich gesucht hab - respektlos. Das war er. Jawoll.
Ist das ein Vorwurf? Wenn er wirklich respektlos war, ist das doch super. Diesen ganzen Casting-Pennern vom Privatfernsehen wünscht man doch, dass sie mal häufiger an Leute geraten, die die ganzen Konzepte umwerfen und keinen Respekt vor den sowieso keine Respekt verdienenden Formaten zeigen.
Je mehr ich hier lese, desto besser klingt das. Scheint mir fast Grimme-Preis-verdächtig...
Die Leute werden gecastet und der Sender weiss doch worauf er sich einlässt. Es war gewollt entsprechende Aufmerksamkeit der Medien zu erzeugen. Und das ist gelungen.
Torpedo68 sagte:
Meint denn irgendjemand, dass die Produktionsfirma irgendetwas dem Zufall überlässt. Die Leute werden gecastet und der Sender weiss doch worauf er sich einlässt. Es war gewollt entsprechende Aufmerksamkeit der Medien zu erzeugen. Und das ist gelungen.
Na sag ich doch.
Und zum Thema Kampagne - erstens mal: Warum krieg ich da nen roten Daumen, bitteschön?? Und zweitens: Auch wenn er noch so oft auf der Seite schreibt dass es keine Kampagne sein soll, allein die Tatsache dass er die Domain hassmartin genannt hat, oder sich den Namen reserviert hat, zeigt ja schon seine Grundhaltung. Sonst hätt er auch anti-hass-martin oder promartin oder sonstwas nehmen können.
-wolkenkatze- sagte:
...schnell eine studiVZ-gruppe zu gründen ist mindestens genauso erschreckend wie hans-martins verbissenes ich-bin-bei-der-leichtathletik-wm-und-es-geht-um-gold-gehabe gewesen ist....
ääähhhhh halloooo????!!!??? es ging um 500.000 € !?!
wenn das kein grund ist verbissen an die sache ranzugehen, was dann??
highlight vor dem bahnradfahren als er Raab mit den Worten über den Bauch streichelt: " Also wenn ich dat nicht gewinne ej, dann weiss ichs auch nicht...."
Was sagt ein IQ von 143 eigentlich aus?Wenig?Gar nichts?
Dieser Fall eröffnet ganz neue Möglichkeiten für Bachelor- und Diplomarbeiten. Unsympathen gab es schon immer und die hat selten jemand verteidigt. Was wir hier sehen sind die nur konsequenten Ausmaße, welches ein Web 2.0 eben mit sich bringt. Im Prinzip eine einfache Rechnung: ich bin vor Ort und ich bin scheisse. Die Leute in meinem Umfeld hassen mich. Ich gehe ins Fernsehen und ich bin scheisse. Es hassen mich noch viel mehr Menschen. Aber schon interessant was der Mob für ein Katalysator ist.
Wir fallen ins Mittelalter zurück, ich seh schon ;) Fortschritt durch Technik, aber das Hirn bleibt auf der Strecke.
121212 sagte:
ääähhhhh halloooo????!!!???
Schnell: Dieser User hat mit eben diesem Ausspruch die wohl nervigste und ätzendste Wendung in der deutschen Sprache benutzt. Das sich noch jemand traut, diese jämmerliche und abgrundtief unlustige Hennes-Bender-artige "Halloooo"-Scheisse zu sagen, zu schreiben, oder zu denken. Leuten wie dir sollte man den ganzen Tag die Fresse polieren. Ist das deine Vorstellung von Humor. Was bist du nur für ein Unsympath. Warte, bis ich deine Studi-VZ-Seite geknackt habe. Du wirst dich noch ärgern, so viel Privates ins Netz gestellt zu haben. Du ekelhaftes Schwein!
alcofribas sagte:
...ein mensch mit einem IQ von 143 kann nicht schlecht sein...
haha, ja, genau wie die behinderten!
natuerlich kann ein mensch mit einem iq von 143 schlecht sein. aber vor allem kann er eine sehr niedrige soziale kompetenz haben, und genau das scheint hier der fall zu sein.
ein_oxymoron sagte:
aber vor allem kann er eine sehr niedrige soziale kompetenz haben, und genau das scheint hier der fall zu sein.
verdammte sch*, was war diese drecks-sozialkompetenz gleich nochmal?
alcofribas sagte:
verdammte sch*, was war diese drecks-sozialkompetenz gleich nochmal?
das fragst du hoffentlich nicht mich, ich bin viel zu intelligent fuer sowas ;)
alcofribas sagte:
ein_oxymoron sagte:
aber vor allem kann er eine sehr niedrige soziale kompetenz haben, und genau das scheint hier der fall zu sein.
verdammte sch*, was war diese drecks-sozialkompetenz gleich nochmal?
z.B. fäkalworte mit niedlichen sternchen zu zensieren für den fall dass der kleine bruder mitliest. von mir kriegst du nen sozialkompetenzorden!
so. haut mich.
ein_oxymoron sagte:
alcofribas sagte: ...ein mensch mit einem IQ von 143 kann nicht schlecht sein....
haha,
ted bundy: iq 125-140(versch. quellen), mindestens 28 morde
ich meine genrell, dass serienmörder vielfach einen verhältnissmässig hohen iq aufweisen...
also: was für'n quatsch
alcofribas sagte:
ich habe oft beobachtet, dass ...sagen wir mal im weitesten sinne "personen" (das schließt jetzt alles, was man unter "kollegen", "vorgesetzten" etc. pp. zusammenfassen kann) meistens dann soziale kompetenz hoch halten, wenn sie fachlich jetzt nicht soviel auf der pfanne haben. natürlich ist beides wichtig, unbestritten, aber was nützt mir der netteste mensch, der immer kekse für alle mitbringt, jetzt aber den tiefen teller nicht direkt erfunden hat?
so. haut mich.
ich wollte damit doch nur eine erklaerung anbieten, warum der typ so scheisse rueberkam.
alcofribas sagte:
es kennt doch jeder das beispiel "arschloch aus der buchhaltung / IT / wasauchimmer", mit dem man nicht mal im atombunker ein bier trinken würde, und wenn es der letzte mensch auf der welt wäre, der aber sein fachgebiet topp im griff hat. auch solche brauchts. .
die fachkompetenz etc. mags ja brauchen. aber wer sagt denn, dass die nicht auch lernen können sich wie normale menschen zu benehmen, so dass man sogar ohne bunker mal mit ihnen reden möchte?
alcofribas sagte:
ich habe oft beobachtet, dass ...sagen wir mal im weitesten sinne "personen" (das schließt jetzt alles, was man unter "kollegen", "vorgesetzten" etc. pp. zusammenfassen kann) meistens dann soziale kompetenz hoch halten, wenn sie fachlich jetzt nicht soviel auf der pfanne haben. natürlich ist beides wichtig, unbestritten, aber was nützt mir der netteste mensch, der immer kekse für alle mitbringt, jetzt aber den tiefen teller nicht direkt erfunden hat?
so. haut mich.
hm, keine ahnung. schätze mal auf die mischung kommts an. was nutzen dir 50 fachlich hochkompetente kollegen, mit denen du keine zwei worte wechseln kannst? da brauchts doch ne keksebackende mami fürs betriebsklima.
raab "nervt" manchmal genauso, mit seinem ständigen nachfragen bei schiri und experten, mit seinem ewigen zeitlassen bei manchen aufgaben, und er ist weniger aufgeregt weil er die situation gewohnt ist, da darf man doch auf anderem wege dagegen halten.
er hat die 500.000 gewonnen, alles richtig gemacht.
121212 sagte:
ääähhhhh halloooo????!!!???
wer sowas schreibt hat auch diddelmäuse :-)
schnoesel sagte:
500.000 euronen für hans UND für martin. in diesem sinne hat er alles richtig gemacht.
macht 250.000 pro Persönlichkeit, auch das ist nicht wenig.
und dann stehen sie eventuell gewählt da, haben die chance auf für ihre verhältnisse viel geld. und vielleicht kennen einige das: wenn die chance sehr groß ist, etwas lange gewünschtes tatsächlich zu erreichen, dann sackt das herz bei vielen nochmal richtig in die hose. dass sich dann jemand auf irgendeine weise behilft, die sich früher bei ihm bewährt hat, aber von außen betrachtet etwas infantil erscheint - wie etwa diese selbstbestärkungsmantras von hans-martin - finde ich viel besser als wenn sich jemand einfach fallen lässt. solche sich-fallen-lasser gabs in der show ja auch, die eigentlich alle fähigkeiten gehabt hätten, raab zu schlagen, denen aber das letzte quentchen mentaler stärke gefehlt hat.
diese ostentative rücksichtslosigkeit von hans-martin in der show war doch ganz offensichtlich nur eine pose, um die eigene unsicherheit, die angst kurz vorm ziel, zu bekämpfen und sich besser auf die aufgaben konzentrieren zu können. davon abgesehen ist das aber später in seiner apotheke sicher einer, auf dessen rat man sich gerne verlässt, weil er es nicht nötig hat, einen übern tisch zu ziehen.
also ich finde hans-martin gut. und die show war sensationell.
Träte ich im Fernsehen auf, verhielte ich mich selbstredend als die Inkarnation einer Provokation. Dafür geht man doch ins Fernsehen. Wichtig wäre nur, das mit Stil zu tun. Hätte der Raab-Kandidat also am Ende die 500.000 an die SOS-Kinderdörfer gespendet, hätte er einen wirklichen Auftritt gehabt.
Aber dafür reicht es dann doch meistens nicht, wenn die Eigen-Ambitionen zu groß sind.
ich lese ja lieber ein gutes buch.
ShesSoHigh sagte:
ne, natürlich kam niemand auf die idee, denn die leute, die das gesehen haben, haben alle fernseher UND haben die show gesehen, was quasi als äquivalent für ziemliche dummheit gelten kann.
ich lese ja lieber ein gutes buch.
ab und zu darf man mal durchs Unterschichtfernsehen zappen, macht sogar Kalkofe (wo nähme er sonst den Stoff her)
1.
Es handelt sich lediglich um Hardware, ohne die entsprechend geeignete Software, kommt es allenthalben zu Konflikten.
2.
Die sog. "Big Five" einer Persönlichkeit - siehe hierzu http://de.wikipedia.org/wiki/Big_Five_(Psychologie) -
werden sämtlich von Intelligenz mitbeeinflußt; Intelligenz als solche
wird aber gemeinhin nicht als eines dieser Kriterien gewertet.
3.
Geh mal davon aus, daß zwei aus der Regierungsmannschaft (Merkel und Steinbrück) sog. Hochbegabte sind: was kommt dabei heraus? Die intentionale Weltsicht entscheidet über das Handeln, mehr als eine Größe wie Intelligenz. Das sieht man doch auch bei deiner Nibelungentreue zur SPD.
Erstaunlich das. - ? - !
aber ich geb dir nen tipp: etwas hab und gut hast du ja vielleicht noch, zb dein häuschen, oder? eventuell lässt sich da was für die sos-kinderdörfer abzweigen?
@thomascrown: ich beschloß ja medienwissenschaftler zu werden, um beruflich abgesichert soziologische studien treiben zu können. der wunsch nach mehr rauchende colts, daktari udn flipper ist schuld. na gut, auch trio mit vier fäusten;)
riesenherz sagte:
@to whom it may concern: und bitte nicht aus vornamens-solidarität unfug ablassen.
meinst du mich? ich heisse weder hans noch martin.
riesenherz sagte:
mit dir rede ich grundsätzlich nicht, okka. das weißt du doch. du bist nicht so beachtlich, finde ich.
also ich rede mit dir immer, weisst du doch. und ich finde niemanden generell beachtlich oder unbeachtlich, selbst das kleinste licht bringt manches mal erstaunliches hervor.
riesenherz sagte:
das problem ist ja bloß, daß sich jeder blender für ein großes licht hält.
vielleicht versucht der blender auch nur 'fake it till you make it'. find ich okay - peinlich nur, wenns nicht funktioniert. aber dann kann man ja immer noch die anderen anklagen.
riesenherz sagte:
mit dir rede ich grundsätzlich nicht, okka. das weißt du doch. du bist nicht so beachtlich, finde ich.
und das war jetzt kein direkt an okka gerichteter gesprächsbeitrag?
wie ironisch!
riesenherz sagte:
Niemand scheint auf die Idee gekommen zu sein, der Kandidat habe nur ironisch sein wollen.
Träte ich im Fernsehen auf, verhielte ich mich selbstredend als die Inkarnation einer Provokation. Dafür geht man doch ins Fernsehen. Wichtig wäre nur, das mit Stil zu tun. Hätte der Raab-Kandidat also am Ende die 500.000 an die SOS-Kinderdörfer gespendet, hätte er einen wirklichen Auftritt gehabt.
Aber dafür reicht es dann doch meistens nicht, wenn die Eigen-Ambitionen zu groß sind.
riesenherz sagte:
Wieso gibt meine Stil-Aussage oben rot?
Erstaunlich das. - ? - !
weil es so ein quatsch ist. ich hab dir auch nochmal eins mitgegeben, so!
das alles ist so frank elstner verstehen sie spaß trockenfrüchtehumor. uuuuargs.
ps: @euch zwei.... geht nun das schon wieder los, achherrje...
okkasionalsozialist sagte:
riesenherz sagte:
@to whom it may concern: und bitte nicht aus vornamens-solidarität unfug ablassen.
meinst du mich? ich heisse weder hans noch martin.
ich aber. ich heiße hans martin.
jetzt ist es raus.
ShesSoHigh sagte:
okkasionalsozialist sagte:
riesenherz sagte:
@to whom it may concern: und bitte nicht aus vornamens-solidarität unfug ablassen.
meinst du mich? ich heisse weder hans noch martin.
ich aber. ich heiße hans martin.
jetzt ist es raus.
ich bin ein bisschen schockiert.
riesenherz sagte:
@Beru: "weil es so ein Quatsch ist.", schreibst Du. Ein überzeugendes Argument. Respekt.
mobbing?
Alco heißt soweit ich weiß auch Hans-Martin.
q.e.d.
ShesSoHigh sagte:
tja, kann ich mir vorstellen.
Alco heißt soweit ich weiß auch Hans-Martin.
"soweit ich weiß": genau damit beginnt das problem oft.
ShesSoHigh sagte:
tja, kann ich mir vorstellen.
Alco heißt soweit ich weiß auch Hans-Martin.
nein, ich würde mir natürlich einen geileren namen geben, bevor ich ins fernsehen gehe. hans-martin ist echt etwas bieder.
16.09.2009 - 17:18 Uhr
alcofribas
chocolatecat sagte:
ihr seid doch alle betrunken!
nein . nur die hormone, sieht riesenherz ja auch so.
wird sich natürlich bald ändern, dann muss in der tat was griffigeres her.
riesenherz sagte:
@chocolatecat: unterschiedlich hohe emotionale, kognitive iq; unterschiedliche sozialisation; selbstbehauptungsdrang; fehlgeleitetes testosteron: die übliche mixtur halt.
dass du es aushältst mitten in dieser 'üblichen mixtur', so über allen menschlichen niederungen schwebend. rührend.
riesenherz sagte:
@alco: ich bitte doch um etwas mehr präzision.
was? hormone?
16.09.2009 - 17:23 Uhr
alcofribas
karl theodor. oder metatron.
Wenn ich am Ende vorn stehe, können mich die Leute auch Arschloch nennen. Das ist mir egal.
okkasionalsozialist sagte:
riesenherz sagte:
@chocolatecat: unterschiedlich hohe emotionale, kognitive iq; unterschiedliche sozialisation; selbstbehauptungsdrang; fehlgeleitetes testosteron: die übliche mixtur halt.
dass du es aushältst mitten in dieser 'üblichen mixtur', so über allen menschlichen niederungen schwebend. rührend.
ein glück, daß die aussagen von okka nicht auf sprachlogik hin zensiert werden. da sind schon echte stilblüten dabei. vielen dank sagt der mittendrin und darüber schwebende r.
16.09.2009 - 17:27 Uhr
riesenherz
riesenherz sagte:
@hanshorst: deswegen stand ein m. sammer so selten wirklich vorn.
weil ihn keiner Arschloch genannt hat?
super vorabendunterhaltung hier mal wieder.
riesenherz sagte:
ein m. sammer
"ein lothar matthäus sitzt nicht auf der bank" (lothar matthäus)
ShesSoHigh sagte:
stimmt, sammer hat echt nie was gewonnen.
emo-basti aber auch nicht.
chocolatecat sagte:
(und jetzt die roten daumen, weil ich schon lebkuchen esse!)
"mich nervt das ja voll, das ab september schon dieser weihnachtskram im laden steht" (hilde m., findet hans-martin "arrogant")
ShesSoHigh sagte:
stimmt, sammer hat echt nie was gewonnen.
guckstu hier
http://www.dfb.de/index.php?id=501043
Make_war sagte:
Mich erinnert die ganze Sache sehr an die Hasstiraden bei fast jedem Klamottenpaar auf jetzt.de. Wo ist der Unterschied?
Äh, wo soll da der Zusammenhang sein? Die Klamottenpaare werden gedisst, weil sie (zumindest angeblich) einen schlechten Klamottengeschmack haben. Sonst haben sie sich aber (meist) menschlich nicht weiter daneben benommen.
Hans-Martin hingegen wird gedisst, weil er sich wie ein Oberarschloch verhalten hat, also vollkommen zu Recht, im Gegensatz zu den meisten Klamottenpaaren! Hans-Martin ist insofern nicht in Schutz zu nehmen!
hanshorst sagte:]http://www.dfb.de/index.php?id=501043
ShesSoHigh sagte:
stimmt, sammer hat echt nie was gewonnen.
guckstu hier
[link=http://www.dfb.de/index.php?id=501043
naja. DDR-meister. weltpokalsieger. das sind ja jetzt nicht direkt "titel" :D
ShesSoHigh sagte:
tja, kann ich mir vorstellen.
Alco heißt soweit ich weiß auch Hans-Martin.
ich bin hans-martin! und meine frau ist auch hans-martin!
ShesSoHigh sagte:
das war ironie. mensch.
ach so, bin kurz vor feierabend etwas schwer von Begriff :)
kikuju sagte:
ich bin hans-martin! und meine frau ist auch hans-martin!
DAS war der Brüller des Abends. :)
ich fang dann mal an dich zu dissen und gruppen zu gründen, is ja berechtigt, du verhälst dich wie ein Oberarschloch.
Nunja.
riesenherz sagte:
@smaennchen: man stelle sich vor, alle, die sich wie ein "Oberarschloch" verhalten, würden auch auf jetzt.de "gedisst". Das scheint nicht überall zu funktionieren.
Warum nicht? Solange sie es öffentlich tun. H-M hat sich extra beworben. Er wollte die Öffentlichkeit und war sich derer ja wohl auch bewusst. Wenn ich mich öffentlich so verhalte, muss ich mich doch nicht wundern, wenn ich danach auch öffentlich betrachtet und kommentiert werde...
Plus Europas Fußballer des Jahres.
Würde schon sagen dass das als "oben stehen" durchgeht.
ShesSoHigh sagte:
smaennchen, aber sonst is alles klar bei dir?
ich fang dann mal an dich zu dissen und gruppen zu gründen, is ja berechtigt, du verhälst dich wie ein Oberarschloch.
Nunja.
Hä, wann genau hätte ich das getan? Finde ich jetzt ehrlich gesagt mehr als unangebracht, den Kommentar!
chocolatecat sagte:
alco. das hat aber weh getan.
sollen wir drüber reden? gehts dir dann besser?
16.09.2009 - 17:42 Uhr
alcofribas
Es geht hier ja nicht um "Kritik" oder so, sondern um die absolut unterste Stufe von "Hass zum Ausdruck bringen".
ich finde nicht, dass das sein muss, und schon gar nicht, dass das von irgendwas "gerechtfertigt" wird.
chocolatecat sagte:
wohin mit dem hass!?
:))))
smaennchen sagte:
Ja, Hass ist doof. Aber ich find's halt schlimmer, wenn Leute gemobbt werden, weil sie dick sind oder uncool. Er tut mir einfach nicht leid, verstehste?
das eine hat doch mit dem anderen nur wenig bis nichts zu tun...
es geht ja nicht darum, dass man nicht sagen darf "der typ war unausstehlich und arrogant", sondern um den mob, der mit fackeln und mistgabeln durch klein bloggerstdorf getrabt ist, um ihn aufzuspießen.
wenn Leute gemobbt werden weil sie dick sind oder uncool, is das nur auch schlimm.
16.09.2009 - 17:47 Uhr
ShesSoHigh
Ich glaube, ich bin ein Stein! O_O
Von Leuten, die GANZ OFFENSICHTLICH eben - siehe FAZ-Artikel - selbst genauso asozial sind?
Ich mein da wird ihm gott-weiß-was vorgeworfen aber mit Verhalten wie Gruppen gründen, Shirts etc., verhält man sich eben genauso arschlochmäßig.
Guck dir das doch mal an da oben, die Gruppe heißt nicht "Hans-Martin ist komisch" sondern "ich könnte ihm pausenlos die Fresse polieren".
Wie unausgeglichen muss man dafür bitte sein?
16.09.2009 - 17:52 Uhr
ShesSoHigh
aber gerechtfertigt isses deshalb halt auch nicht :-)
ShesSoHigh sagte:
ne smaennchen, versteh ich nich.
wenn Leute gemobbt werden weil sie dick sind oder uncool, is das nur auch schlimm.
Der Unterschied zu den dicken und uncoolen ist doch, dass der Dings sich aufgrund einer evidenten Charakterschwaeche selbst zum Feindbild stilisiert hat. Er haette sich ja vielleicht etwas in Zaum halten koennen.
Die dicken und uncoolen koennen ja mehr oder weniger nichts dafuer, wenn sie nicht gemocht werden.
achso du meinst der ist mit Absicht so? Du meinst der ist da hingegangen und dachte "geil ich benehm mich heute mal wie ein unysmpathisches Arschloch?"
Ich würd eher sagen: er kann auch nichts dafür, er IST halt so.
abgesehen davon: WAS ändert das für diese Sache hier? Wird der Mob dadurch irgendwie besser?
oder gibt's?
chocolatecat sagte:
mich wundert nur, warum es keine studivz-gruppe gibt "ich könnte matthias opdenhövel stundenlang die fresse polieren"
oder gibt's?
Du Anstifterin, Du! Wenn es morgen eine gibt, hast Du Blut an Deinen Händen! :D
trotzdem wars unter aller kanone, was da passiert ist.
ShesSoHigh sagte:
äh?
achso du meinst der ist mit Absicht so? Du meinst der ist da hingegangen und dachte "geil ich benehm mich heute mal wie ein unysmpathisches Arschloch?"
Ich würd eher sagen: er kann auch nichts dafür, er IST halt so.
Glaubst du nicht, dass er sich anders haette verhalten koennen? (Mit deiner Argumentation laesst sich jedes Verbrechen rechtfertigen.)
er meinte auch, buh-rufe stacheln ihn eher noch an und so wirkte das auch, lange bevor er das sagte.
Insofern glaub ich nicht dass man einfach sagen kann "ja selbst schuld, hätte sich ja auch anders verhalten können". Ja hätte er vielleicht - aber es is quasi ureigenste charaktereigenschaft dass er unbedingt cool und "ohoo das war aber mal einer"-mäßig rüberkommen wollte.
glaub der is halt so.
was das mit verbrechen zu tun hat ist mir nicht so ganz klar.
16.09.2009 - 18:12 Uhr
ShesSoHigh
ShesSoHigh sagte:
ich finde vor allem weiterhin dass das gar nichts zu Sache tut.
Wieso tut das nichts zur Sache? Wenn jmd. ins Fernsehen geht, koennte man von dem erwarten, sich mehr gedanken ueber sein verhalten zu machen als von irgendwelchen leuten, die mal eben einer studivz-gruppe beitreten.
point88 sagte:
ShesSoHigh sagte:
ich finde vor allem weiterhin dass das gar nichts zu Sache tut.
Wieso tut das nichts zur Sache? Wenn jmd. ins Fernsehen geht, koennte man von dem erwarten, sich mehr gedanken ueber sein verhalten zu machen als von irgendwelchen leuten, die mal eben einer studivz-gruppe beitreten.
warum?
Und es tut nichts zur Sache, weil die Hasskampagne immer und immer und immer dämlich und ungerechtfertigt ist. Immer.
Nur weil jemand ins Fernsehen geht heißt das nicht dass er sich für absolut alles zum Abschuss freigibt. Wie gesagt.
ShesSoHigh sagte:
glaub der is halt so.
was das mit verbrechen zu tun hat ist mir nicht so ganz klar.
das ist vllt etwas zugespitzt, aber mit der begruendung "na, er kann halt nicht anders" laesst sich so ungefaehr jedes verhalten legitimieren.
16.09.2009 - 18:19 Uhr
ShesSoHigh
gegen charaktereigenschaften wie arroganz hingegen nicht unbedingt.
plus, ich hab nicht universal gesagt dass nie jemand für irgendwas was kann. ich hab gesagt ich kann mir vorstellen, Hans-Martin kann vielleicht nicht anders.
insofern versteh ich den vergleich weiterhin nicht, finde aber auch weiterhin dass das jetzt sehr ins off-topic gleitet :-)
ShesSoHigh sagte:
ich vermute einfach er hat definitv nicht damit gerechnet dass er so rüberkommt. Hinterher is man immer schlauer.
Insofern glaub ich nicht dass man einfach sagen kann "ja selbst schuld, hätte sich ja auch anders verhalten können". Ja hätte er vielleicht - aber es is quasi ureigenste charaktereigenschaft dass er unbedingt cool und "ohoo das war aber mal einer"-mäßig rüberkommen wollte.
glaub der is halt so.
was das mit verbrechen zu tun hat ist mir nicht so ganz klar.
nee, mit dem, was da kam, hat der nicht gerechnet. aber wie gesagt, der gefiel sich schon sehr in der rolle. weswegen sich mein mitleid auch in grenzen hält - wie gesagt, die reaktionen sind völlig unangemessen und assig gewesen, aber dass man in dieser richtung auf ihn reagieren würde, das war dem klar denke ich und das hat er auch kalkuliert (also "in dieser richtung" meinend, dass artikuliert wird, dass man ihn für ein arrogantes arsch hält, nicht meinend gruppengründungen und tshirts etc).
also, das absolute opfer, das nicht weiß, wie ihm geschieht, das sehe ich auch nicht ihn ihm. sowas sehe ich in zb der dame mit dem maschendrahtzaun damals oder mit leuten, die bei bauer sucht frau mitmachen und echt nicht wissen, wie ihnen geschieht. das sind echte opfer.
und wollte auch keins wecken.
ich wollte nur sagen, dass es eben trotzdem nicht "gerechtfertigt" ist. und es weiterhin einfach erschreckend ist, wie schnell so ne riesige, extreme Hasswelle ausgelöst werden kann nur weil jemand 4 stunden im Fernsehen ist.
ShesSoHigh sagte:
achso ne, ich hab jetzt auch kein riesen mitleid oder so.
und wollte auch keins wecken.
ich wollte nur sagen, dass es eben trotzdem nicht "gerechtfertigt" ist. und es weiterhin einfach erschreckend ist, wie schnell so ne riesige, extreme Hasswelle ausgelöst werden kann nur weil jemand 4 stunden im Fernsehen ist.
nee, isses auch nicht (aber das ist ja mE eh konsens seit seite eins ;) )
:-)
16.09.2009 - 18:29 Uhr
ShesSoHigh
keine ahnung, ich hab's ja mal wieder verpasst. ich schätz mal, dass sowas passiert, im nachhinein gesehn, eh klar, früher oder später. naja, wegen diesen ganzen neuen dimensionen des internets usw, bla.
riesenherz sagte:
Wieso gibt meine Stil-Aussage oben rot?
Erstaunlich das. - ? - !
Such's dir aus: Arroganz, Unglaubwürdigkeit oder SOS-Kinderdörfer.
ShesSoHigh sagte:
smaennchen, ok, und was willst du damit sagen?
Ach, Du hast doch eh schon alles gesagt. Da will ich nicht länger stören. Ich geh mal essen.
kikuju sagte:
shes, wenn du den gesehen hättest und hier wären zufällig ein paar leute parallel zum schauen online gewesen, dann wäre es hier auch abgegangen. also ich glaube nicht auf diesem "ey, ich polier dem alten die fresse" niveau, aber bestimmt auch rambazamba (vgl topmodelthread). der war echt ein gefundenes fressen.
alco, zuerst mal eine generell sehr unsympathische ausstrahlung, die ich nicht weiter in worte fassen kann. darüber hinaus war er unglaublich arrogant und ähm schadenfroh. deswegen passt der vergleich mit raab auch meines erachtens nicht, raab ist auch ehrgeizig, aber raab verspottet nicht auf diese art und weise seine gegner, sondern feiert sich halt selber ab.
hm hat zb beim diskuswerfen, als er vorne lag ziemlich überheblich gemeint, ob er denn den letzten wurf überhaupt noch machen sollte, er habe ja eh gewonnen. so darf man raab eben nicht herausfordern, der hat ihn dann wirklich noch geschlagen. das war schon sehr peinlich.
und bei einem quiz hat raab sich vertan und bei der frage, gegen wen die dt fußballfrauen bei der europameisterschaft gespielt haben, "usa" gesagt. hm hat daraufhin provokativ in die hände geklatscht und so "geeeenau stefan, usa bei der europameisterschaft. ganz großes tennis stefan."
ja, das liest sich jetzt evtl wie "was ich raab immer mal sagen wollte", war aber in dem fall einfach unter aller kanone. und so gings halt die ganze zeit... ich denke, der wollte sich einen namen machen als der, über den man sagt "ohoo, der hat dem raab aber mal kontra gegeben". und diese show halt eben null gezündet.
ich denke, der hatte nicht umsonst seinen nachbarn und verwandtschaft dabei und eben keine freunde...
wer am samstag abend zuhause auf der couch hockt, chips frisst und sich diesen müll reinzieht, hat wohl selber wenig freunde, hm?
das ist doch nur der neid auf das von hans-martin erreichte.
ansonsten rekrutieren sich meine freunde ähnlich wie bei hans-martin nur aus nachbarn und entfernten verwandten. sollte ich mir gedanken machen?
ich bin so so so neidisch! dieser geldkoffer würde mich nämlich auch gut kleiden. haha.
das ist ein zum nachdenken anregendes fazit dieses threads.
riesenherz sagte:
rote daumen und provokation, rote daumen und widerständigkeit, grüne daumen und affirmation, grüne daumen und eine massenkompatible ironie: das alles funktioniert im fernsehen wie im kosmos.
das ist ein zum nachdenken anregendes fazit dieses threads.
na dann hat sich das mitkommentieren und -lesen doch gelohnt, oder?
Aber wenn ein Profi wie Stefan Raab so einen Typen casten lässt, dann steckt da sicher auch ein wenig (bzw. nicht wenig) Kalkül dahinter.
Die letzten Shows mussten sich ja den Vorwurf gefallen lassen, zu langatmig und spannungsarm zu sein. Da kommt doch so ein Lord Voldemort der Samstagabendshow-Kandidaten gerade recht.
In der Schule haben wir es gelernt: Alle auf den Außenseiter. Im "richtigen Leben" wird daraus halt Mobbing.
eisengrau sagte:
Aber wenn ein Profi wie Stefan Raab so einen Typen casten lässt, dann steckt da sicher auch ein wenig (bzw. nicht wenig) Kalkül dahinter.
Genau. Das muss aber nicht nur auf Raab's Mist gewachsen sein. Der ist in echt auch nicht so wie in seiner Spieler-Rolle, würde ich behaupten.
MorbusBahlsen sagte:
Genau. Das muss aber nicht nur auf Raab's Mist gewachsen sein. Der ist in echt auch nicht so wie in seiner Spieler-Rolle, würde ich behaupten.
Mein Schwager arbeitet seit kurzem für Raab und ist schwer beeindruckt: Hochintelligent, kein bisschen prollig, ein Top-Produzent.
Ich fand seine Shows ja auch schon oft nervig, besonders TV Total verflachte ja seit dem furiosen Start vor 10 Jahren total. Da war mir aber schon klar, dass er das nicht zwangsläufig selbst ist, sondern der Geschäftsmann Raab gibt der Masse eben, was die Masse will.








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15.09.2009 - 18:48 Uhr
chocolatecat