04.03.2009 - 18:30 Uhr

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Das ModeABC. Heute: XXS-XXL

Text: xifan-yang

In dieser Rubrik deklinieren wir einmal in der Woche die Welt der Mode durch. Diesmal: Von Size Zero bis Rubens - Zehn Dinge über Kleidergrößen

1. Die Durchschnittsfrau in Westeuropa misst 99-84-104 und trägt Kleidergröße 40/42 beziehungsweise M/L. Das heißt auch, dass etwa 50 Prozent aller Frauen Kleidung trägt, die größer als 42 ist. Außerdem: Die Anzahl der Frauen, die in Größe 34 passen, entspricht der Anzahl der Frauen, die 48 tragen. Das sind äußerst wenige. Size Zero, also Größe 32, ist ein Phantomtrend, der entgegen manchen Unkenrufen aus den Medien keinen Einzug in die Normalität hält. 2. Revolution auf dem Hochglanzcover - Vor einigen Tagen erschien die erste Ausgabe des britischen LOVE Magazines:
Auf dem Cover der neuen Modezeitschrift prangt kein handelsübliches Magermodel, sondern, Überraschung, die etwas, nun ja, fülligere Beth Ditto, Frontsängerin von The Gossip, und das zudem splitternackt. Ein irgendwie vorhersehbarer Akt der Provokation, aber trotzdem mal was anderes. Das Foto wird in der Magazinlandschaft einen so nachhaltigen Eindruck hinterlassen wie damals die Normalo-Mädchen von Dove in der Werbung. 3. Der BMI ist als Maß für Körpergewicht etwa so aussagekräftig wie der IQ für Intelligenz – also eher eingeschränkt. Denn er unterscheidet nicht zwischen Fett- und Muskelmasse. Der BMI stuft kleine Menschen oft falsch als übergewichtig ein, und sehr große als untergewichtig. Schlank gebaute Menschen sind dem BMI nach per se zu dünn, untersetzte Menschen zu dick. 4. Die Sanduhrfigur, Ursinnbild der Weiblichkeit, ist vom Aussterben bedroht. In den letzten 30 Jahren hat die europäische Ottonormalfrau um zwei Kilo zulegt. Dabei verteilt sich das zusätzliche Gewicht nicht gleichmäßig über den ganzen Körper, sondern konzentriert sich hauptsächlich an der Taille. Was bedeutet, dass die Taille zunehmend verschwindet. 5. Daraus folgt: Mädchenkörper werden immer jungenhafter. Wissenschaftler sprechen etwas brutal von einer „Tendenz zur Tonnenform“. Schreck. Vielleicht mit ein Grund, warum sich hoch taillierte Jeans, obwohl als Trend heraufbeschworen, nie durchsetzen konnten. Außerdem hätte wohl ein 50er-Jahre-Revival von Diors New Look heute keine Chance mehr.
6. Mit Wissenschaft hat folgender Gedanke nichts zu tun, aber es ist schon augenfällig, wie viele superdünne Jungs seit Aufkommen der Skinny Jeans so auf den Straßen herumstaksen. Bekanntlich gibt es Größe XS in der Männermode erst seit Hedi Slimane und Raf Simons, daher die Frage: Gab es wirklich schon immer so viele Magermänner? Ist die Sanduhr der Männer, die V-Figur, ein Auslaufmodell? 7. Positiver Nebeneffekt der schleichenden Körperevolution (nur für Frauen): Trugen vor 30 Jahren noch mehr als die Hälfte aller Frauen Körbchengröße A, greift jetzt die Mehrheit zu BHs mit Körbchengröße C. 8. Keine Frage: Wäre die Venus von Milo ein Kunstwerk der heutigen Zeit und nicht der Antike, würde sie erstmal ordentlich abspecken müssen. Dennoch sind manche Annahmen über das Schönheitsideal vergangener Epochen ins Reich der Mythen zu verweisen. Zum Beispiel die berühmte Rubensfrau. Weil ein einzelner Maler im Barock eine Neigung für äußerst beleibte Damen hatte, wurde daraus die Legende, nach der allen Frauen um das Jahr 1600 jeder Centimeter Körperumfang mehr gelegen kam. Belegt ist das nicht. Selbst wenn im Barock ein paar Pfunde mehr angesagt gewesen sein sollten: Im bekleideten Zustand hatten Frauen jedes Gramm Fett tunlichst zu kaschieren. Und zwar mit Korsetts, die zwar Wespentaillen, aber auch Kreislaufzusammenbrüche herbeizauberten. 9. Auch ein anderes Gerücht hält sich bis heute hartnäckig, nämlich jenes, wonach Marylin „Sexgöttin“ Monroe zu Lebzeiten Kleidergröße 42 trug. Tatsächlich hatte sie die Maße 91-61-86 und wog 54 Kilo. Das entspricht der heutigen Kleidergröße 36. 10. Ein ewiges Rätsel: Warum viele Männer ihre eigene Kleidergröße nicht kennen und deshalb in Klamottenläden Kopf und Hals Giraffenposen-artig verrenken, um sich Sicht aufs Größenetikett in der eigenen Unterhose zu verschaffen.


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Froschhonigkuchenpferd
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Mag ich Mag ich nicht

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04.03.2009 - 18:51 Uhr
Froschhonigkuchenpferd

ich find das Cover ja prinzipiell äußerst unterstützenswert und gut gemacht - aber warum hast du das Bild zweimal drin? Absicht?

Nette Zusammenstellung :-)

max-scharnigg
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04.03.2009 - 18:54 Uhr
max-scharnigg

Hoppla, jetzt ist es nur noch einmal da.

Beru
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Mag ich Mag ich nicht

0

04.03.2009 - 18:59 Uhr
Beru

Also ein Durchschnittswert sagt einmal gar nichts über die Verteilung aus. Es könnte theoretisch auch wenige extrem dicke Frauen geben und dafür mehr die knapp unter dem Schnitt liegen. Also nix mit 50/50. Oder gar noch komplett symmetrische Verteilung.

5. liegt wohl an der Emanzipation ^__^

milagro
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Mag ich Mag ich nicht

2

04.03.2009 - 19:06 Uhr
milagro

"Der BMI ist als Maß für Körpergewicht etwa so aussagekräftig wie der IQ für Intelligenz – also gar nicht."

Haha. Klar.
Ich denke, zumindest relativ haben sie durchaus Aussagekraft. Eine Frau mit IQ 130 und BMI 30 ist hundertprozentig klüger und dicker als eine mit IQ 80 und BMI 15. Man sollte nie vergessen, dass solche Zahlen Richtwerte sind und nicht die absolute Wahrheit beinhalten. Aber einen gewissen Glauben darf man ihnen schon schenken, auch wenn man es lieber nicht täte.

garamond
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Mag ich Mag ich nicht

1

04.03.2009 - 19:17 Uhr
garamond

sehr interessante liste!

ich glaube das es scon immer so "viele" magermänner gab aber früher haben die wie die meisten eben "normale" d.h. zu große kleidung getragen. und weshalb ich "viele" so geschrieben habe: ich finde das die deutschen männer leider viel zu oft viel zu fett sind. schlanke männer sind doch wirklich eher die ausnahme

zu der dame auf dem cover kein kommentar. mir sind magermodels viel lieber als diese "normalen" und "weiblichen" tonnen.

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Mag ich Mag ich nicht

-1

04.03.2009 - 19:21 Uhr
garamond

und das die menschehit immer dicker wird udn schlankheit somit immer exklusiver lässt mich nur eines sagen: mei beileid, ihr schlanken, die fette mehrheit wird euch noch mehr diskriminieren als ohnehin jetzt schon. vielleicht doch lieber fett werden, wiederstand ist zwecklos

Shorebilly
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Mag ich Mag ich nicht

0

04.03.2009 - 20:19 Uhr
Shorebilly

1size zero ist nicht soo extrem, und es gibt genug frauen die das tragen koennen

2-finde ich ziemlich abstossend

3-ist voelliger humbug

6-finde ich nicht

7-ist ein schwacher trost

10-halte ich eher fuer ein dummes klischee

diedrossel
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Mag ich Mag ich nicht

0

04.03.2009 - 20:30 Uhr
diedrossel

ich liiiebe den new look von dior! sobald sich eine gelegenheit für ein kleid oder kostüm ergibt greif ich zur new look silhouette.

xifan-yang
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04.03.2009 - 20:42 Uhr
xifan-yang

@beru:
ähnlich wie bei körpergröße kann man in diesem fall wohl von einer normalverteilung in der bevölkerung ausgehen. dann sagt der mittelwert schon was aus.

zum BMI:
natürlich sagt er relativ gesehen schon irgendwas aus. ich hab nur das gefühl, dass man sich viel zu sehr auf diese zahl fixiert. ob jemand zu dick oder zu dünn ist, ob jemand natürlich dünn ist oder abgemagert, das erkennt doch der gesunde menschenverstand.
in madrid darf man unter 18 ja gar nicht auf dem laufsteg laufen. ist ja prinzipiell lobenswert. es kann aber durchaus sein, dass man bei äußerst zierlichem knochenbau und mit einer gewissen körpergröße einen sehr niedrigen BMI-wert unter der als gesund betrachteten grenze hat, und dennoch muss man nicht zwingend abgemagert oder ungesund dünn sein. das kommt dann doch auch noch auf andere faktoren an (größe, körperbau, fett, sogar abstammung - bei asiaten sagt der BMI nämlich noch weniger was aus). das meine ich damit. ich hab auch schon zweimal einen IQ test gemacht und das zweite ergebnis unterschied sich um 30 punkte vom ersten.

tomatensosse
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Mag ich Mag ich nicht

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04.03.2009 - 20:44 Uhr
tomatensosse

zu 5: "heraufbeschwört"? Autsch! heraufbeschworen, oder?
...ich schwör!

getupkid
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Mag ich Mag ich nicht

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04.03.2009 - 20:46 Uhr
getupkid

frau ditto macht das ganz gerne - den nme zierte schon mal ein ähnliches bild.

MorbusBahlsen
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Mag ich Mag ich nicht

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05.03.2009 - 01:13 Uhr
MorbusBahlsen

xifan-yang sagte:
@beru:
ähnlich wie bei körpergröße kann man in diesem fall wohl von einer normalverteilung in der bevölkerung ausgehen. dann sagt der mittelwert schon was aus.

In diesem Fall würde ich die Aussage 40/42 oder größer aber trotzdem bevorzugen. Wenn ich nämlic hsage größer als 40/42, könnte es gut sein, dass in der Mitte mit 40/42 allein schon ein Drittel aller Testobjekte wegfällt, und dann bleibt links und rechts auch nur noch ein Drittel übrig dank der groben Rasterung der Klamottengrößen.

norrra
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Mag ich Mag ich nicht

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05.03.2009 - 08:39 Uhr
norrra

getupkid sagte:
frau ditto macht das ganz gerne - den nme zierte schon mal ein ähnliches bild.


daran hab ich auch gedacht. direkt "schön" finde ich ihre fotos aber nicht. es gibt ja auch noch was zwischen size zero und size ditto.

winniehurgel
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Mag ich Mag ich nicht

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05.03.2009 - 09:14 Uhr
winniehurgel

6. Ja, es gab früher schon viele magere Jungs, aber in Baggypants fällt das nunmal nicht so auf wie in Röhrenjeans. Deswegen mag ich diese engen Hosen bei Jungs auch nicht, das sieht einfach merkwürdig aus. o.O

7. Was noch positiver wäre, wäre, wenn sich die Industrie mal darauf einstellen würde, dass mehr Frauen inzwischen Körbchengröße C haben. Dann gäbe es die schönen BHs nämlich auch mal in größer und nicht nur mit Push-Up-Einlagen für kleine Busen. In Größe C sehen die BHs nämlich zumindest in normalen Läden wie C&A und H&M immer noch aus wie Alte-Oma-Modelle. *__*

10. Trifft auf meinen Freund zu! Also muss ich mir immer die Kleider- und Schuhgröße von ihm merken oder im Geschäft dann mal schnell nachschauen. Klamotten kauft er ja sowieso nicht allein. XD Ui, schlimmstes Klischee, stimmt aber bei ihm. Und eigentlich nervt das etwas, bin ja nicht seine Mutter.

five
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Mag ich Mag ich nicht

0

05.03.2009 - 13:07 Uhr
five

Stimmt schon, die Ditto zeigt gern, was sie hat. Finde ich in dem obigen Bild aber sehr schön! Mehr Abwechslung kann ich nur begrüßen.

seaelle
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Mag ich Mag ich nicht

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05.03.2009 - 13:37 Uhr
seaelle

mode ist schön .. egal wie

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Mag ich Mag ich nicht

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05.03.2009 - 13:39 Uhr
seaelle

ich röntge heute viel mehr dicke leute als früher ..(30 jhre im job) hätte gern einige kilo weniger ,. da wir aus personalmangel meistens auch nacht die leiber alleine rüberheben von der trage ..

soylentyellow
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Mag ich Mag ich nicht

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05.03.2009 - 15:32 Uhr
soylentyellow

Was ich einerseits faszinierend (und andererseits auch doof weil unpraktisch) finde ist dass Kleidergrößen nicht einfach objektiv sind (so wie bei Jeans da ist die Basis Inch) sondern arbiträr gewählte Größen welche sich auch noch von Land zu Land unterscheiden (XL ist größer in den USA als bei uns) und dass Kleidergrößen auch noch eine andere Bedeutung zugewiesen wird als diejenige einfach ein passendes Kleidungsstück zu finden nämlich die dass man sich gut fühlt wenn man (Frau) noch Größe 36 hat oder schon schlecht weil man zugeben muss nun Größe 44 zu haben...

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Mag ich Mag ich nicht

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05.03.2009 - 15:37 Uhr
soylentyellow

Das gleiche gilt für Schuhgrößen. Anstatt die Größe des Fußes einfach in Millimetern zu messen meint jede Firma irgendeine pirvate/proprietäre Größeneinheit verwenden zu müssen, so habe ich beispielsweise in "normalen" Schuhen 45 und in Sportschuhen 46 - warum auch immer. oder die Erklärung die Schuhe dieser Firma "fallen größer/kleiner aus".

Wäre schön praktisch Kleidergrößen auf etwas anderem als auf Vodoo-Zauber zu basieren.

Apropos Schuhe: Frauen- und Männergrößen sind da unterschiedlich obwohl die Füße gleich groß sind: Habe mal versucht Frauenschuhe zu bekommen (don't ask) aber die hat keine Frau in 45. Dann trotzdem mal probiert und siehe da, Größe 42 passte wie angegossen...Dabei habe ich 45 oder 46 in Herrenschuhen...und nein, ich habe deswegen mir nicht Schneewittchen-gleich die Zehen abgeschnitten.

komber
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05.03.2009 - 16:44 Uhr
komber

schöner artikel!
zu 4. allerdings: die Sanduhr als Form der Weiblichkeit trifft nur für unseren Kulturkreis zu!!! In Japan zum Beispiel muss man sich nur die Kimonos anschauen und stellt fest dass jegliche körperlichkeit in unserm Sinne damit weggemogelt wird. Wer mal einen richtig getragen hat weiß das- mir wurde der Busen eingebunden (hallo ich hhab doch eh schon weniger als die deutsche Durchschnittsfrau! :)) und Hohlkreuz inkl Taille mit Handtüchern ausgestopft damit man die Hüfte nicht so sieht.

wollmops
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2

05.03.2009 - 18:56 Uhr
wollmops

dass Rubens nur "ein einzelner Barockmaler" ist, kann man so nicht sagen, das Schönheitsideal hat sich schon sehr gewandelt. Lange suchen muss man da nicht:

http://www.artchive.com/artchive/t/titia...
http://www.shafe.co.uk/crystal/images/ls...

und Korsette gab's im Barock noch keine. Sorry für die Besserwisserei ...

mandelkrokant
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Mag ich Mag ich nicht

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05.03.2009 - 19:26 Uhr
mandelkrokant

soylentyellow

Apropos Schuhe: Frauen- und Männergrößen sind da unterschiedlich obwohl die Füße gleich groß sind: Habe mal versucht Frauenschuhe zu bekommen (don't ask) aber die hat keine Frau in 45. Dann trotzdem mal probiert und siehe da, Größe 42 passte wie angegossen...Dabei habe ich 45 oder 46 in Herrenschuhen...und nein, ich habe deswegen mir nicht Schneewittchen-gleich die Zehen abgeschnitten.


das war aber aschenputtel, genauer eigentlich disney´s cinderella.

---

und ja, ich find das alles irgendwie ziemlich nervig.
eigentlich sollten wir alle maßkleidung tragen, das wäre soviel einfacher...ich müsste nie wieder hosen kürzen.

wollmops
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Mag ich Mag ich nicht

0

05.03.2009 - 19:41 Uhr
wollmops

mandelkrokant sagte:
das war aber aschenputtel, genauer eigentlich disney´s cinderella.


nö, Aschenputtels Schwestern. Sorry für die Besserwisserei ... :)

Bernsteinhexe
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Mag ich Mag ich nicht

0

05.03.2009 - 21:06 Uhr
Bernsteinhexe

Ich trage eine der aussterbenden Sanduhren spazieren ...
Bin ich jetzt verpflichtet Toechter zu bekommen ?

muschikaetzchen
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Mag ich Mag ich nicht

1

05.03.2009 - 21:22 Uhr
muschikaetzchen

JAAA!mehr nackte frauen mit ordentlich wat dran !!!
und bitte bitte KEINE "männer" in skinny jeans mehr..ick kanns nich mehr sehn..büääärg.°-°

ein_oxymoron
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Mag ich Mag ich nicht

0

05.03.2009 - 22:01 Uhr
ein_oxymoron

soylentyellow sagte:
[...]Habe mal versucht Frauenschuhe zu bekommen (don't ask) [...]


hihi

diedrossel
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Mag ich Mag ich nicht

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06.03.2009 - 11:39 Uhr
diedrossel

wollmops sagte:
dass Rubens nur "ein einzelner Barockmaler" ist, kann man so nicht sagen, das Schönheitsideal hat sich schon sehr gewandelt. Lange suchen muss man da nicht:

http://www.artchive.com/artchive/t/titia...
http://www.shafe.co.uk/crystal/images/ls...

und Korsette gab's im Barock noch keine. Sorry für die Besserwisserei ...


natürlich gab es im barock korsetts! schnürrbrüste nannte man das dann eher. nur waren die noch nicht ganz so stark gepanzert wie im 19. jahrhundert.

Henriettesbimmelbahn
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Mag ich Mag ich nicht

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06.03.2009 - 17:47 Uhr
Henriettesbimmelbahn

immer dieses rumgehacke auf skinny-jeans! ich finds schoen, dass
ein mann heutzutage auch schlank sein darf, und dass wir wegkommen von dem ideal des muskuloesen, typen mit riesenkreuz.
ein kumpel von mir wurde immer bloed angemacht, von wegen, er solle doch mehr essen, dieser trend kommt also vielen sehr zupass
es ist jedenfalls gemein, immer gleich -ih ein duenner typ-zu kreischen, und zu verlangen er solle sich in einen kartoffelasackhose anziehen, damit mans nicht so sieht

Cate81
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Mag ich Mag ich nicht

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08.03.2009 - 15:56 Uhr
Cate81

"Size zero hält keinen Einzug in die Normalität"? Doch. Früher war es bei einer Marke wie z.B. Esprit schon die Ausnahme, mal was in Größe XS zu finden (ich bin klein und habe wenig Oberweite, obenrum trage ich immer XS) - heute dagegen ist so ziemlich jedes Teil, das in Esprit-Filialen so rumliegt, auch in Größe XXS zu haben.

SandraBulinek
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Mag ich Mag ich nicht

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17.04.2009 - 14:55 Uhr
SandraBulinek

Ich sage dazu folgendes:

Schönheitsideal ist meistens das was nicht natürlich ist. Was selten ist. So wie Diamanten beliebter sind als gewöhnliche Straßensteine. Ein Phänomen der Menschheit.
Wir haben genung zu essen und billiges Essen ist so fettreich, dass man selbst als armer Mensch bei uns dick wird. Frauen sind gewöhnlich kleiner als Männer, wenn man dünn ist hat man kein Fett mehr für die Brüste: Ergo ist das Bild eine riesengroße, dünne vollbusige Frau.
Oder nehmen wir Arabsiche Staaten: Gibt so gut wie keine blonden Damen und wenig essen: Ergo Schönheitsideal fett und blond.
Ist so eine Richtlinie. Also wenn wir mal nix mehr zum essen haben und alle sich schön brav abmagern wie es die Medien vorschreiben wird dick wieder in sein.

lg

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Mag ich Mag ich nicht

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17.04.2009 - 14:56 Uhr
SandraBulinek

Ich sage dazu folgendes:

Schönheitsideal ist meistens das was nicht natürlich ist. Was selten ist. So wie Diamanten beliebter sind als gewöhnliche Straßensteine. Ein Phänomen der Menschheit.
Wir haben genung zu essen und billiges Essen ist so fettreich, dass man selbst als armer Mensch bei uns dick wird. Frauen sind gewöhnlich kleiner als Männer, wenn man dünn ist hat man kein Fett mehr für die Brüste: Ergo ist das Bild eine riesengroße, dünne vollbusige Frau.
Oder nehmen wir Arabsiche Staaten: Gibt so gut wie keine blonden Damen und wenig essen: Ergo Schönheitsideal fett und blond.
Ist so eine Richtlinie. Also wenn wir mal nix mehr zum essen haben und alle sich schön brav abmagern wie es die Medien vorschreiben wird dick wieder in sein.

lg

MorbusBahlsen
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Mag ich Mag ich nicht

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17.04.2009 - 14:58 Uhr
MorbusBahlsen

Naja, auch wenn ich dir teilweise zustimme, SandraBulinek, so würde doch keiner das fettere Exemplar von zwei absolut gleichwertigen Menschlein nehmen, könnte sie/er dasselbe in dünner haben.


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