Gefangen im Unaussprechlichen
Wenn junge Musliminnen Opfer von Missbrauch durch Angehörige werden, sind sie besonders wehrlos. Egal, welcher Art von Gewalt sie ausgesetzt sind, sie wagen es kaum, Hilfe zu suchen. Denn nichts scheint verwerflicher, als die Schande aus der Familie herauszutragen
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Textoptionen
Der menschliche Part am Menschen, wo ist der.
@shorebilly: Einer, ein einziger Fall ist einer zuviel. Die Frage nach dem weniger oder mehr stellt sich mir da gar nicht.
@shorebilly: Einer, ein einziger Fall ist einer zuviel. Die Frage nach dem weniger oder mehr stellt sich mir da gar nicht.
kultur my ass....
das ist furchtbar. und dieser artikel enorm wichtig. so etwas muss gehör finden, der weg, sich helfen zu lassen, darf nicht mehr so schwer sein für die betroffenen...
natürlich ist es schlimm aber ich kann des echt nicht mehr hören immer wenn es irgendwelche berichte oder nachrichten von der türkei gibt nur negativ, immer nur schlechtes, immer nur wie scheiße da alles ist. ich bin grad in amerika und es gibt null, aber auch garkein ähnliches verhalten von den amis gegenüber den mexikaner wie es hier in deutschlang gegenüber den türken ist. so wird das nie etwas mit friedlich zusammenleben wenn es keine sau schafft auch nur einmal ein artikel über türkeis gastfreundschaft oder kultur zu schreiben
ES WIEDERT MICH AN! respekt kommt von respekt! aber das ist deutsche mentalität ich glaub wir werden uns nie ändern
ES WIEDERT MICH AN! respekt kommt von respekt! aber das ist deutsche mentalität ich glaub wir werden uns nie ändern
Also die weißen Amis sind für ihren Respekt ja weltbekannt...
ja genauso wie die deutschen...
dieses türkei-bashing ist ja sooooo deutsch. (auf alles mit möglichst vielen so lange einschlagen, bis wirklich nichts mehr über ist)
als ob es in deutschland keinen missbrauch innerhalb der familie gibt und als ob es den deutschen kindern leichter faellt, sich hilfe zu suchen.
und was es in deutschland vielleicht weniger an kulturellen zwaengen gibt, wird durch anderes, wie eltern die ihre kinder verhungern lassen, mehr als wett gemacht.
als ob es in deutschland keinen missbrauch innerhalb der familie gibt und als ob es den deutschen kindern leichter faellt, sich hilfe zu suchen.
und was es in deutschland vielleicht weniger an kulturellen zwaengen gibt, wird durch anderes, wie eltern die ihre kinder verhungern lassen, mehr als wett gemacht.
leute(nicht nur türken, sondern alle(nur um keine missverständnisse aufkommen zu lassen)) die frauen und kindern so etwas antun sollten einfach alle für vogelfrei erklärt werden. ich für meinen teil hätte kein problem damit so einem dreckigen bastard ne lektion zu erteilen, die er NIE WIEDER vergisst, wenn er danach überhaupt noch die chance hätte es zu vergessen...
genau, und weil wir alle respekt voreinander haben sollen und tolerant sein sollen, schließen wir lieber die augen vor problemen, wie zum beispiel dem schweigen darüber. zum glück gibt es frauen wie necla kelek, und artikel wie diesen hier.
13.11.2008 - 14:30 Uhr
afrirali
und dass der deutsche staat gegenüber drohenden männlichen familienmitgliedern nicht viel härter durchgreift ist eine schande.
ich finde die sachen die passieren schrecklich und ich bin genauso wie alle hier der meinung dass davon berichted werden MUSS aber die art wie das gemacht wir ist wiederlich. allein schon das bild eine frau mit kopftuch und dann fett das wort TÜRKIYE in ROT über ihr dann ein paar zeilen von musliminnen opfern und man braucht den artikel garnicht mehr zu lesen. solche artikel findet man überall in jeder zeitung nur wie schlimm die türken sind und was für ne schlechte politik die da haben blablabla....
alle lesen die artikel, alle sagen ja wie schlecht aber keiner tut etwas; meint ihr dass nur weil ihr den artikel gelesen habt eine frau weniger vergewaltigt wird??? wo lebt ihr? seid nett zu euren türkischen nachbarn und der welt ist mehr geholfen"!!!!!
alle lesen die artikel, alle sagen ja wie schlecht aber keiner tut etwas; meint ihr dass nur weil ihr den artikel gelesen habt eine frau weniger vergewaltigt wird??? wo lebt ihr? seid nett zu euren türkischen nachbarn und der welt ist mehr geholfen"!!!!!
evian: bist du nett zu deinen (türkischen, deutschen, arabischen, egal was) nachbarn? schön. der "welt" wäre allerdings mehr geholfen, wenn die leute, zum beispiel ärzte, öfters die polizei rufen würden, diese öfters und rigoroser eingreifen würde, und es keinerlei verständnis mehr für leute gibt, die opfer oder deren helfer bedrohen, sondern wenn diese rigoros ausgegrenzt und bestraft werden.
wie dieser artikel ja auch eindrucksvoll zeigt, ist es innerhalb der türkischen community in deutschland, anders als in der türkei selbst, ein besonders gravierendes problem. man kann nur hoffen, dass solche artikel dazu beitragen, dass hier auch seitens des staates eine härtere gangart eingeschlagen wird.
wie dieser artikel ja auch eindrucksvoll zeigt, ist es innerhalb der türkischen community in deutschland, anders als in der türkei selbst, ein besonders gravierendes problem. man kann nur hoffen, dass solche artikel dazu beitragen, dass hier auch seitens des staates eine härtere gangart eingeschlagen wird.
Es ist doch interessant wie es bei vielen "Kommentaren" nicht mehr um die Schwerwiegenden Probleme geht, sondern nur noch um das beleidigt und angegriffen sein. An den unsachlichen und nicht faktenorientierten Reaktionen kann man gut ablesen wie wenig diese Mitbürger in dieser Gesellschaft "angekommen" sind.
Deswegen sind Toleranz und das Messen mit zweierlei Maß bei der Menschegruppen mit "Migrationshintergrund" völlig falsch und straft die eigentlichen Opfer aus diesen Gruppen, die in unserer westlichen Welt schutz verdient hätten.
Deswegen sind Toleranz und das Messen mit zweierlei Maß bei der Menschegruppen mit "Migrationshintergrund" völlig falsch und straft die eigentlichen Opfer aus diesen Gruppen, die in unserer westlichen Welt schutz verdient hätten.
afri, der Staat kann aber nur dann eine härtere Gangart einschlagen, wenn er von Straftaten erfährt und die Opfer auch aussagebereit sind.
Das ist aber nicht der Fall, wie man dem Artikel entnehmen kann.
Das ist aber nicht der Fall, wie man dem Artikel entnehmen kann.
meth147258369 sagte:
leute(nicht nur türken, sondern alle(nur um keine missverständnisse aufkommen zu lassen)) die frauen und kindern so etwas antun sollten einfach alle für vogelfrei erklärt werden. ich für meinen teil hätte kein problem damit so einem dreckigen bastard ne lektion zu erteilen, die er NIE WIEDER vergisst, wenn er danach überhaupt noch die chance hätte es zu vergessen...
lol. klar. wieso nicht gleich todesstrafe?
13.11.2008 - 18:17 Uhr
garamond
oder foltern, noch geiler!
13.11.2008 - 18:18 Uhr
garamond
und immer diese scheiße mit "frauen und kindern", ey. mit jungs und männern darf man alles machen, odeR? aber sobald es "fraune und kinder" sind kommt immer der ruf nach der todesstrafe, hahahahah.
hilfe, hilfe.
hilfe, hilfe.
inge: die interviewte ärztin wurde offensichtlich so oft bedroht, dass sie nun keine anzeige mehr erstattet. hier zum beispiel wäre ein auch deutlich sichtbarer schutz für die frau vielleicht ein gutes mittel, bzw. die konsequente verfolgung derjenigen, die sie bedrohen.
Ich glaube kaum, dass die Täter sich für eventuelle Strafen wegen Bedrohung sonderlich interessieren. Und ich kann verstehen, wenn die Ärztin nicht unter permanenter Bewachung leben will.
Und auch härtere Strafen und Bewachung werden die Opfer nicht davor schützen, von ihrer Familie ausgestoßen zu werden.
Viel wichtiger wäre, dass der Bewusstseinswandel gegenüber solchen Taten, der in der Türkei ja offenbar stattfindet, sich auch hier ausbreitet.
Und auch härtere Strafen und Bewachung werden die Opfer nicht davor schützen, von ihrer Familie ausgestoßen zu werden.
Viel wichtiger wäre, dass der Bewusstseinswandel gegenüber solchen Taten, der in der Türkei ja offenbar stattfindet, sich auch hier ausbreitet.
Gibt schon kaputte Menschen. Was will man da machen? Die Glauben halt an was sie glauben. Sind da eben hineingeboren. Deutsche haben zwar das Helfersyndrom aber leider auch nicht für alles ein Wundermittel.
garamond sagte:
und immer diese scheiße mit "frauen und kindern", ey. mit jungs und männern darf man alles machen, odeR? aber sobald es "fraune und kinder" sind kommt immer der ruf nach der todesstrafe, hahahahah.hilfe, hilfe.
erstens ist mir das scheiß egal ob es nun frauen/mädchen oder männer/jungs sind.
es ist ja wohl nur ganz klar, dass männer sich leichter gegen so etwas wehren können. und ja ich finde bei vergewaltigung oder missbrauch wäre folter mehr als angebracht.
und jetzt komm mir nich mit so nem scheiß wie "gleiches mit gleichem geht nie gut" oder so... denn gleiches mit gleichem ist genau mein ding! die täter müssten am besten einfach genau die gleichen schmerzen oder schlimmeres erleben als ihre opfer! period!
meth: zum glück leben wir in einem rechtsstaat.
inge: erstens stimme ich dir zu, dass ein bewusstseinswandel eintreten muss. aber dieser muss auch bei deutsche stellen, bei der polizei wie bei der öffentlichkeit, stattfinden. und wenn leute im knast landen oder abgeschoben werden, dann hat das glaube ich durchaus wirkung.
inge: erstens stimme ich dir zu, dass ein bewusstseinswandel eintreten muss. aber dieser muss auch bei deutsche stellen, bei der polizei wie bei der öffentlichkeit, stattfinden. und wenn leute im knast landen oder abgeschoben werden, dann hat das glaube ich durchaus wirkung.
afrirali sagte:
meth: zum glück leben wir in einem rechtsstaat.inge: erstens stimme ich dir zu, dass ein bewusstseinswandel eintreten muss. aber dieser muss auch bei deutsche stellen, bei der polizei wie bei der öffentlichkeit, stattfinden. und wenn leute im knast landen oder abgeschoben werden, dann hat das glaube ich durchaus wirkung.
toll, dann schiebst du denjenigen ab zurück in sein heimatland und er macht da weiter wo er hier (gezwungenermaßen) aufgehört hat!
ich glaube, wenn du ihm etwas sehr schmerzhaftes antust wird sich dies in sein gedächtnis einbrennen! und wenn er so etwas doch noch mal macht und es rauskommt, dann muss er eben damit rechnen dafür sein leben zu geben...
Und ich dachte die menschheit wäre inzwischen ein paar tausend jahre weiter als "auge um auge".
Ich finde übrigens nicht, dass die Türkei hier schlecht beschrieben wird, weil es erstens ausschließlich um Migranten hier in Deutschland geht (wie fari ja schon gesagt hat) und zweitens doch jedem einigermaßen intelligenten Menschen klar sein sollte, dass nicht JEDER türkische Migrant seine weiblichen Familienmitglieder mißhandelt, dass aber einige dies eben tun.
Genauso berichtet die Presse übrigens auch über deutsche Mütter die ihre Kinder umbringen ohne dass man gleich annehmen muss, ALLE ostdeutschen Mütter würden Babys im Blumenkasten vergraben. Oder über deutsche Männer die Kinder mißhandeln.
Ich finde es besteht absolut kein Anlass dazu, sich irgendwie stigmatisiert zu fühlen und bei mir wurden jetzt auch keinerlei Antipathien geweckt oder so.
Ich finde übrigens nicht, dass die Türkei hier schlecht beschrieben wird, weil es erstens ausschließlich um Migranten hier in Deutschland geht (wie fari ja schon gesagt hat) und zweitens doch jedem einigermaßen intelligenten Menschen klar sein sollte, dass nicht JEDER türkische Migrant seine weiblichen Familienmitglieder mißhandelt, dass aber einige dies eben tun.
Genauso berichtet die Presse übrigens auch über deutsche Mütter die ihre Kinder umbringen ohne dass man gleich annehmen muss, ALLE ostdeutschen Mütter würden Babys im Blumenkasten vergraben. Oder über deutsche Männer die Kinder mißhandeln.
Ich finde es besteht absolut kein Anlass dazu, sich irgendwie stigmatisiert zu fühlen und bei mir wurden jetzt auch keinerlei Antipathien geweckt oder so.
ShesSoHigh 14.11.2008 | 12:26
Und ich dachte die menschheit wäre inzwischen ein paar tausend jahre weiter als "auge um auge".
in diesem fall könnte es meiner meinung nach gar nicht genug "auge um auge" gehen. schon allein, wenn ich solch einen artikel lese oder einen bericht im fernsehen sehe, in dem es um vergewaltigung oder misshandlung geht, entwickle ich einen so immensen hass- weil die kinder in solchen situationen so hilflos sind-, dass ich explodieren könnte. um es mal milde auszudrücken...
ich denke da einfach nur "was würde ich machen, wenn jemand das meiner kleinen schwester antun würde??" ganz klar: ich würde ihn totprügeln. das steht zu 100% fest.
Und ich dachte die menschheit wäre inzwischen ein paar tausend jahre weiter als "auge um auge".
in diesem fall könnte es meiner meinung nach gar nicht genug "auge um auge" gehen. schon allein, wenn ich solch einen artikel lese oder einen bericht im fernsehen sehe, in dem es um vergewaltigung oder misshandlung geht, entwickle ich einen so immensen hass- weil die kinder in solchen situationen so hilflos sind-, dass ich explodieren könnte. um es mal milde auszudrücken...
ich denke da einfach nur "was würde ich machen, wenn jemand das meiner kleinen schwester antun würde??" ganz klar: ich würde ihn totprügeln. das steht zu 100% fest.
meth147258369 sagte:
... und wenn er so etwas doch noch mal macht und es rauskommt, dann muss er eben damit rechnen dafür sein leben zu geben...
Ich kann auf gar keine Weise irgendeinem Menschen oder sonstwie geartetem Gremium das Recht zusprechen, über Tod und Leben eines anderen zu entscheiden oder abzustimmen, alleine im hier dem eventuellen Missbrauch vorzubeugen, und den, den gab es nicht nur einmal in unserer Menschheitsgeschichte, egal wie nobel die Zeiten waren. Wieder andere, unbeteiligte Menschen zu Vollstreckern der "Auge um Auge"-Politik zu machen, halte ich auch nicht für den richtigen Weg. Das Ziel eines Rechtsstaates sollte immer sein, so wenig wie möglich Gewaltanwendung zuzulassen, und das fängt staatlicherseits an!
MorbusBahlsen sagte:
meth147258369 sagte: ... und wenn er so etwas doch noch mal macht und es rauskommt, dann muss er eben damit rechnen dafür sein leben zu geben...Ich kann auf gar keine Weise irgendeinem Menschen oder sonstwie geartetem Gremium das Recht zusprechen, über Tod und Leben eines anderen zu entscheiden oder abzustimmen, alleine im hier dem eventuellen Missbrauch vorzubeugen, und den, den gab es nicht nur einmal in unserer Menschheitsgeschichte, egal wie nobel die Zeiten waren. Wieder andere, unbeteiligte Menschen zu Vollstreckern der "Auge um Auge"-Politik zu machen, halte ich auch nicht für den richtigen Weg. Das Ziel eines Rechtsstaates sollte immer sein, so wenig wie möglich Gewaltanwendung zuzulassen, und das fängt staatlicherseits an!
da kann ich deine/eure meinung einfach nicht teilen..
haben leute, die andere bewusst so leiden lassen überhaupt das recht zu leben?? meiner meinung nach nicht.
und man sieht ja an artikeln wie diesem, dass die methode gegen solche leute vorzugehen, wie unsere gesellschaft sie jetzt praktiziert, keine früchte trägt...ansonsten würden wahrscheinlich mehr leute noch nicht einmal auf die idee kommen so etwas abscheuliches zu tun...
17.11.2008 - 13:37 Uhr
meth147258369
(alleine nur aus angst vor der strafe)
Nein, vielleicht haben sie kein Recht zu leben. Diese Meinung kann man haben. Aber ich will niemandem irgendwie das Recht zusprechen, auch keinem Kollektiv, jemands Leben aus der Willen heraus beenden zu dürfen, darum geht es mir.
17.11.2008 - 13:39 Uhr
MorbusBahlsen
...aus deren Willen...
Wichtig ist,dass so was zur Anzeige gebracht werden muss,weil man Grobfahrlässig handelt und sich der Unterlassenen Hilfeleistung strafbar macht,wenn man es nicht macht und die Ärzte haben erst recht die Pflicht Dies anzuzeigen und können von ihren Schweigepflicht kein Gebrauch machen und sich dahinter verstecken,weil nach § 34 stgb das Wohlergehen des Betroffenen und das Leben wichtiger ist als alles Andere.
"§ 34 Rechtfertigender Notstand"
Wer in einer gegenwärtigen, nicht anders abwendbaren Gefahr für Leben, Leib, Freiheit, Ehre, Eigentum oder ein anderes Rechtsgut eine Tat begeht, um die Gefahr von sich oder einem anderen abzuwenden, handelt nicht rechtswidrig, wenn bei Abwägung der widerstreitenden Interessen, namentlich der betroffenen Rechtsgüter und des Grades der ihnen drohenden Gefahren, das geschützte Interesse das beeinträchtigte wesentlich überwiegt. Dies gilt jedoch nur, soweit die Tat ein angemessenes Mittel ist, die Gefahr abzuwenden.
"§ 34 Rechtfertigender Notstand"
Wer in einer gegenwärtigen, nicht anders abwendbaren Gefahr für Leben, Leib, Freiheit, Ehre, Eigentum oder ein anderes Rechtsgut eine Tat begeht, um die Gefahr von sich oder einem anderen abzuwenden, handelt nicht rechtswidrig, wenn bei Abwägung der widerstreitenden Interessen, namentlich der betroffenen Rechtsgüter und des Grades der ihnen drohenden Gefahren, das geschützte Interesse das beeinträchtigte wesentlich überwiegt. Dies gilt jedoch nur, soweit die Tat ein angemessenes Mittel ist, die Gefahr abzuwenden.
Man kann sich gut hinter dem Gesetz verschanzen, wenn die Realität anders aussieht, die Ärztin wägt auch nur ab, was ihr lieber ist. Wenn sie eine Betroffene fragen würde (die sie ja auch deswegen anklagen würde, unterließe sie es), wäre sie glaube ich die letzte, die hier ihre Hilfe versagt. Nur die Betroffenen wollen das ja oft gerade gar und überhaupt nie nicht, hier muss dann folglicherweise auch der Bewusstseinswandel ansetzen.
Das Thema muß auch im Islam Konferenz angesprochen und ein geeigneter Weg gefunden werden, wie die Imame in Deutschland informiert werden sollen. Die türkische Presse muß auch ihr Anteil über die Information der "Unaussprechlichen" beitragen. Solange das Thema Tabu bleibt, werden Menschen leid zugefügt, und unterdrückt.
Jede Hilfe für die Betroffenen muß angeboten werden. Täter müssen auch bestraft werden.
Die jenigen, die Menschen leid zufügen, müssen wissen, daß der Prophet gesagt hat: Fürchtet die Klagen der Unterdrückten, denn zwischen dem Klagen der Leid zugefügten und Gott keine barrieren existiert, d.h. Diese Klagen erreichen Gott unmittelbar. In einem anderen Hadith hat Allahs Gesandter (s) gesagt:
“Die Unterdrücker und ihre Helfer sind im (Höllen-)Feuer.”
Jede Hilfe für die Betroffenen muß angeboten werden. Täter müssen auch bestraft werden.
Die jenigen, die Menschen leid zufügen, müssen wissen, daß der Prophet gesagt hat: Fürchtet die Klagen der Unterdrückten, denn zwischen dem Klagen der Leid zugefügten und Gott keine barrieren existiert, d.h. Diese Klagen erreichen Gott unmittelbar. In einem anderen Hadith hat Allahs Gesandter (s) gesagt:
“Die Unterdrücker und ihre Helfer sind im (Höllen-)Feuer.”
AhmedAlgan sagte:
.... In einem anderen Hadith hat Allahs Gesandter (s) gesagt:“Die Unterdrücker und ihre Helfer sind im (Höllen-)Feuer....”
und genau da gehören sie auch hin!
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12.11.2008 - 20:10 Uhr
Shorebilly
ja misterioes, misterioes; es gibt ja auch so gar keine hinweise die darueber aufschluss geben koennten, also weder hier im artikel selber, noch bei personen wie necla kelek, oder sonst irgendwo...