05.03.2008 - 19:00 Uhr

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Der Mann, der Facebook übersetzt hat: Ein Gespräch mit User Sven Hagge

Text: sascha-chaimowicz

Facebook gibt es seit neuestem auch auf Deutsch. Übersetzt wurde die Seite jedoch nicht vom Unternehmen selbst, sondern von den Usern. Der fleißigste deutsche Übersetzer heißt Sven Hagge. Er hat tausende von Begriffen von zu Hause aus übersetzt. Und warum? Wir haben mit ihm gesprochen.

Herzlichen Glückwunsch, du bist Deutschlands erfolgreichster Facebook-Übersetzer. Danke. Wie lange hast du gebraucht für deine 24.007 Wörter und 595 Sätze? Aktiv teilgenommen habe ich so zwischen ein und zwei Wochen. In Stunden lässt sich das Ganze schlecht messen, da ich immer, wenn ich mal wieder Zeit hatte, übersetzt habe. Wie lange es dann wirklich war, ist mir auch eigentlich egal. Über 24.000 Wörter, knapp zwei Wochen Arbeit, da werden sich Viele fragen: Warum macht der das? Ich kenne eine Menge Leute, die Facebook nicht benutzen wollen, weil es nicht auf deutsch ist. Mir persönlich wäre es egal, ich brauche keine Übersetzung. Es gibt eben viele Leute, die wenig bis gar kein Englisch können, und für die ist das natürlich eine tolle Sache. Außerdem machen mir solche Projekte ganz allgemein Spaß, ich bin auch bei Wikipedia aktiv und schreibe dort Beiträge auf deutsch. Du investierst diese ganze Zeit, schreibst und schreibst und dann bekommst du dafür nicht einmal Anerkennung. Darüber mache ich mir keine Gedanken. Was am Schluss dabei herauskommt, wie die Leute die Möglichkeiten nutzen, die sich ihnen beispielsweise mit einer übersetzten Version von Facebook bietet, ist den Leuten selbst überlassen. Ich finde es gut, dass sie zumindest die Möglichkeit haben, das Angebot zu nutzen. Ich habe das Alles nie als Arbeit empfunden, ich habe es einfach gemacht.
Weißt du, welche „deiner“ Wörter den Weg in die deutsche Facebook-Version gefunden haben? Nein. Das habe ich seit längerem nicht mehr verfolgt. Ich wusste auch gar nicht, dass ich heute noch so hoch oben in der Übersetzer-Rangliste stehe. Das wundert mich. Du weißt nicht genau Bescheid darüber, auf welchem Rang du stehst oder welche „deiner“ Wörter letztlich übernommen wurden. Warum ist das nicht wichtig? Ach, dieses komische Challenge, das die daraus gemacht haben, so nach dem Motto „wer ist der Top-Übersetzer“, darum ging es mir überhaupt nicht. Der Top-Übersetzer – so what? Hat sich jemand von Facebook für deine Arbeit bedankt? Nein. Wenn ich bei Wikipedia einen Text schreibe, bedankt sich auch keiner. Undank ist der Welten Lohn. Findest du es gut, dass Facebook es den Usern überlassen hat, die Seite ins Deutsche zu übersetzen? Warum nicht, ich fand das gesamte Projekt ganz spaßig. Das ist für mich ein Spielchen. Konntest du während des Übersetzungs-Projekts mit den Facebook-Machern in Kontakt treten? Es gab ein paar Leute vom Facebook-Staff, die in einem Diskussionsforum tätig waren, die Beteiligung seitens Facebook war insgesamt gesehen aber eher mau. Das ist Alles nicht besonders gut gelaufen. Von Facebook war einfach zu wenig Beteiligung da. Von denen kam überhaupt keine Rückmeldung. Es gab vorab eine Art Stylesheet von Facebook, als Richtlinie für eure Übersetzungen. Das war zum Teil ziemlicher Schwachsinn. Das liegt viellecht auch daran, dass es kein deutsches Facebook-Team gibt. Ein paar „phrases“ stehen ja noch offen und müssen übersetzt werden. Willst du deinen 596. „phrase“ übersetzen? „Invite to event“ gäbe es da noch … Das müsste relativ fix zu übersetzen sein mit „Zu einer Veranstaltung einladen“. Deutsch klingt irgendwie immer komplizierter und unrunder. "Veranstaltung" anstatt "event" – das klingt nur noch halb so cool. Eine letzte Frage: Wie viele Freunde hast du eigentlich auf Facebook? Ich nutze das Portal eher für meine Familie, die in Kanada wohnt. Echte Freunde, mit denen ich auch kommuniziere, habe ich etwa zehn.


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38 Kommentare

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shagge
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Mag ich Mag ich nicht

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05.03.2008 - 14:24 Uhr
shagge

Damit kein falscher Eindruck entsteht, es haben noch sehr, sehr viele andere Leute mitgeholfen Facebook zu übersetzen. Ihnen allen gebührt ein Dank. (Die Drittplatzierte ist übrigens gar nicht so weit hinter mir.) Gruß,
Sven

soylentyellow
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Mag ich Mag ich nicht

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05.03.2008 - 19:29 Uhr
soylentyellow

Aber warum das Ganze? Wer kann schon kein Englisch?

Und vor allem: Warum haben das die User umsonst gemacht? Facebook ist sehr viel Geld wert, da könnten die auch den einen oder anderen Übersetzer bezahlen.

mushummel
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Mag ich Mag ich nicht

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05.03.2008 - 19:31 Uhr
mushummel

auf der startseite fehlt in der ankündigung das wort "übersetzt".

"er hat Tausende Begriffe."

soylentyellow
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Mag ich Mag ich nicht

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05.03.2008 - 19:32 Uhr
soylentyellow

"Hat sich jemand von Facebook für deine Arbeit bedankt?
Nein. Wenn ich bei Wikipedia einen Text schreibe, bedankt sich auch keiner. "

Kleiner Unterschied: Obwohl sowohl facebook wie auch wikipedia ohne Nutzer nicht existieren würden geht es bei wikipedia, ganz im Gegensatz zu facebook, nicht darum massiv Geld zu verdienen.

peter-wagner
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05.03.2008 - 19:35 Uhr
peter-wagner

@mushummel: danke! war noch in arbeit.

dichtmeister
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Mag ich Mag ich nicht

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05.03.2008 - 20:18 Uhr
dichtmeister

@soylent

ack

da hat sich jemand schlichtweg zur unbezahlten hure gemacht (sorry, ist aber so).
nächstes projekt: user übersetzen ihr windows selbst?
Auto's zum selbstlackieren? (bei gleichem Preis)

widerlich.

sylvieIT
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Mag ich Mag ich nicht

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05.03.2008 - 22:03 Uhr
sylvieIT

Hallo! Ich studiere Uebersetzen in Italien und moechte, dass eines Tages diese Taetigkeit meine Arbeit wird. Aber es wird schwer sein, wenn Leute wie Sven GRATIS uebersetzen. So vermittelt man die Idee, dass Ubersetzen ein Spiel ist. Er selbst sagt: "Ich habe das Alles nie als Arbeit empfunden, ich habe es einfach gemacht." und "Das ist für mich ein Spielchen." Professionell und gut zu uebersezten ist sehr schwer und erfordert eine Ausbildung, die kosten- und zeitaufwendig ist. Schade, dass "Spieler" wie Sven, wahren Uebersetzern den Arbeit klauen....

air_kaviar
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05.03.2008 - 22:11 Uhr
air_kaviar

das erinert mich an die volunteers bei der tsg hoffenheim. gratis arbeiten für millionäre.

keos
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Mag ich Mag ich nicht

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05.03.2008 - 23:55 Uhr
keos

was mich an diesem text _wirklich_ stört sind die gross geschriebenen "viele" und "alles".
aber ja - ich bin eine der einzigen, die jedes mal darüber stolpern beim lesen, also nehmt es als pingeligen hinweis von der ewigen meckertante...

akerbeltz
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Mag ich Mag ich nicht

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06.03.2008 - 00:11 Uhr
akerbeltz

Warum... nun, ich würde sagen es ist ein Kompromiss. Es gibt mittlerweile viele solche Projekte, allen voran Google, Wiki, OpenOffice, Linux & Co bei dem die Benutzer selber übersetzen. Mag sein, daß es für Sprachen wie Deutsch, Spanisch und Chinesisch ja genügend Bedarf gibt damit manche Hersteller das Übersetzen bezahlen aber für viele Sprachen die weniger als, sagen wir mal, 20 Millionen Sprecher haben ist dieses Ziel oft unerreichbar und so sind wir immer gezwungen, die virtuelle Welt durch eine andere Sprache zu betreten. Das wirkt sich auf Dauer verheerend auf eine Sprache aus, nicht nur eine kleine übrigens.

So werden wir also nicht dafür bezahlt daß wir Google auf Schottisches Gälisch übersetzt haben und viel Freizeit geopfert. Aber für 60.000 Gälen hatte Google das nie bezahlt aber so haben wir endlich ein gälisches Suchportal. Das ist mit Geld nicht aufzuwiegen wenn man bedenkt wir groß der Schaden ist, der dadurch entsteht, wenn es sowas nicht gibt.

Ohne das gäbe es Google nicht auf Gälisch, Irish, Walisisch, Baskisch, Maori, Amhara, Xhosa, Friulisch, Sardisch, Mongolisch, Georgisch, Tibetisch und so vielen anderen Sprachen...

Bitte mehr solcher Projekte.

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Mag ich Mag ich nicht

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06.03.2008 - 00:11 Uhr
akerbeltz

Warum... nun, ich würde sagen es ist ein Kompromiss. Es gibt mittlerweile viele solche Projekte, allen voran Google, Wiki, OpenOffice, Linux & Co bei dem die Benutzer selber übersetzen. Mag sein, daß es für Sprachen wie Deutsch, Spanisch und Chinesisch ja genügend Bedarf gibt damit manche Hersteller das Übersetzen bezahlen aber für viele Sprachen die weniger als, sagen wir mal, 20 Millionen Sprecher haben ist dieses Ziel oft unerreichbar und so sind wir immer gezwungen, die virtuelle Welt durch eine andere Sprache zu betreten. Das wirkt sich auf Dauer verheerend auf eine Sprache aus, nicht nur eine kleine übrigens.

So werden wir also nicht dafür bezahlt daß wir Google auf Schottisches Gälisch übersetzt haben und viel Freizeit geopfert. Aber für 60.000 Gälen hatte Google das nie bezahlt aber so haben wir endlich ein gälisches Suchportal. Das ist mit Geld nicht aufzuwiegen wenn man bedenkt wir groß der Schaden ist, der dadurch entsteht, wenn es sowas nicht gibt.

Ohne das gäbe es Google nicht auf Gälisch, Irish, Walisisch, Baskisch, Maori, Amhara, Xhosa, Friulisch, Sardisch, Mongolisch, Georgisch, Tibetisch und so vielen anderen Sprachen...

Bitte mehr solcher Projekte.

MichaelV
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06.03.2008 - 00:49 Uhr
MichaelV

Gute Idee, Mensch!

Gratis Arbeit für eine Firma dass verkauft Millionen-Wert-Werbung mit Eure Daten. Wie StudiVZ.

dichtmeister
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Mag ich Mag ich nicht

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06.03.2008 - 01:07 Uhr
dichtmeister

@akerbeltz

Natürlich gibt es viele Sprachen, es gibt auch viele Leute die diese sprechen. Aber sprechen und übersetzen sind 2 paar Schuhe.
Da brauchst du dich nur mal auf der Straße mit jemandem in deiner eigenen Muttersprache zu unterhalten, da kann man sich sehr wundern wie viel Sprachverständnis die breite Masse hat. Sollte es im Internet anders sein? Ich glaube nicht. Die Qualität wird dadurch immer leiden, mehr oder weniger.

Zu deinem Beispiel mit Google:
Klar ist das toll, dass auch der Samoaner in seiner Sprache nach Wörtern googeln (sic!) kann, sehr löblich dass sein Nachbar sich rangesetzt hatte um dieses zu übersetzen.
Wenn aber Google nicht ein Wort des Dankes verliert und den Mann nicht entsprechend entlohnt (ja, Zeit muss meiner Meinung nach mit etwas entlohnt werden, denn sie ist das wertvollste Gut überhaupt) dann ist das schlicht und ergreifend eine Schweinerei.
Denn Google hat jetzt Zugang zum Markt Samoa, kann seine Werbung schalten und mit jedem Suchvorgang Knete machen.
Ach nein, es geht ja um was Größeres, um die Menschen.
Bullshit!
Wenn es wirklich darum geht, dann sollte man nicht eine Sekunde damit verbringen Facebook, Google oder irgendeinem anderen kommerziell ausgerichteten "Projekt" ohne Beteiligung noch einen Prozent an der Börse weiterzubringen.
Dann sollte man sich überlegen andere, freie und unabhängige Suchmaschinen/Protale/$Web_2.0_Service mit aufzubauen.
Da kann man nämlich seine Zeit ohne den ganzen Selbstbetrug opfern.

meine 20 cent dazu jedenfalls...

Sargobert
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06.03.2008 - 07:42 Uhr
Sargobert

what the fuck is facebook?

(sven, bitte übersetzen...)

LosMintos
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06.03.2008 - 07:53 Uhr
LosMintos

Sven kann ja auch UniHelp (http://magdeburg.unihelp.de) übersetzen. Das ist ein unabhängiges Portal, bei dem alle Mitarbeiter ehrenamtlich tätig sind.

tzzzzzzzz
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Mag ich Mag ich nicht

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06.03.2008 - 08:54 Uhr
tzzzzzzzz

Erklärung: Dummheit. Einfache Dummheit. Und dann auch noch Arbeit für Facebook mit gemeinschaftlichen Open Source-Projekten zu vergleichen ist nicht nur eine Frechheit sondern gleicht der Annahme in Hongkong gelte Kommunismus.

Da kann man einfach nur den Kopf schütteln. Aber wer nichts besseres zu tun hat... Wobei es andersherum auch ärgerlich ist, dass man selbst nicht diese grenzenlose Dreistigkeit besitzt, um auf der Basis ein Geschäftsmodell aufzubauen.

linotte_
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06.03.2008 - 09:29 Uhr
linotte_

Ach, 24 007 Wörter in 2 Wochen mal eben so nebenbei. Da schlacker ich als hauptberufliche Übersetzerin natürlich mit den Ohren.

marksu_
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06.03.2008 - 09:48 Uhr
marksu_

doch ein ziemlich fragliches unterfangen für kommerzielles projekt gratis zu arbeiten und sich noch darüber zu freuen ...

der_neue_orhe
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06.03.2008 - 10:26 Uhr
der_neue_orhe

wieviele woerter hat denn jetzt.de? soll ich das mal ins englische uebersetzen? ich koennte auch noch nederlands bieten, da dauerts dann aber 10 jahre.

pikachu
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06.03.2008 - 11:07 Uhr
pikachu

SylvieIT, recht hast du
ich bin aus der Uebersetzertaetigkeit ausgestiegen, weil man einfach sich keinen Lebensunterhalt verdienen kann... irgendwer ist immer billiger als du.

"Undank ist der Welten Lohn" jaaa hat dich ja keiner drum gebeten.

Ich glaub nicht, dass viele facebook user nicht wenigstens ueber die rudimentaeren Englischkenntnisse, die man braucht, verfuegen.

dRstewart
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06.03.2008 - 11:08 Uhr
dRstewart

sobald sich niemand mehr für seine arbeit entlohnen lässt wird das die welt zum paradies!
thumbs up!

und zusätzlich muss noch zu diesen "ich bin übersetzer wiu wiu heul heul er raubt mir meine arbeit" typen sagen: Die professionellen Internetprogrammierer haben nicht so geheult als sich 2 Typen hingesessen haben und den Code für Google oder Facebook geschrieben haben... "Die rauben uns doch unsere Jobs wenn sie sich einfach hinsetzen und ihre eigenen Internetseiten programmieren ohne sich dafür entlohnen zu lassen!"

So, genug Geschwätz.

vitis
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06.03.2008 - 11:11 Uhr
vitis

"Erstmals wurde der Gründer der Internetplattform Facebook, Mark Zuckerberg, in die Forbes-Liste der reichsten Menschen der Welt aufgenommen. (1,5 Milliarden Dollar Vermögen)"

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06.03.2008 - 11:15 Uhr
vitis

dRstewart schrieb: "sobald sich niemand mehr für seine arbeit entlohnen lässt wird das die welt zum paradies!"

Haste nen reichen Papa?

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06.03.2008 - 11:21 Uhr
vitis

akerbeltz schrieb: "So werden wir also nicht dafür bezahlt daß wir Google auf Schottisches Gälisch übersetzt haben und viel Freizeit geopfert."

Google Umsatz: 4,23 Milliarden Dollar, Gewinn: 1,07 Milliarden Dollar. Nach Steuern. In einem Quartal.

dichtmeister
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06.03.2008 - 11:24 Uhr
dichtmeister

@dRstewart "wenn sie sich einfach hinsetzen und ihre eigenen Internetseiten programmieren"

das Schlüsselwort hier ist "eignen"

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06.03.2008 - 11:25 Uhr
dichtmeister

e nach bedarf einfügen ;)

tzzzzzzzz
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06.03.2008 - 11:28 Uhr
tzzzzzzzz

dRstewart schrieb: 'Die professionellen Internetprogrammierer haben nicht so geheult als sich 2 Typen hingesessen haben und den Code für Google oder Facebook geschrieben haben... "Die rauben uns doch unsere Jobs wenn sie sich einfach hinsetzen und ihre eigenen Internetseiten programmieren ohne sich dafür entlohnen zu lassen!"'

Merkst du eigentlich, was für einen Stuss du schreibst? Es soll ein Unterschied sein, ob Leute in eigener Arbeit, ihre eigene Geschäftsidee realisieren, quasi für sich selbst arbeiten oder Personen in höchster Verblendung hochprofitable Unternehmen dank Ehrenamt noch profitabler machen.

syno
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06.03.2008 - 11:52 Uhr
syno

dichtmeister sagte:
...googeln (sic!) kann...
Bullshit!...
meine 20 cent dazu jedenfalls...


wofür steht das (sic!)?

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06.03.2008 - 11:53 Uhr
syno

also, nicht "was heisst das?", sondern "was willst du damit ausdrücken?"

dichtmeister
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06.03.2008 - 12:00 Uhr
dichtmeister

syno sagte:
dichtmeister sagte:
...googeln (sic!) kann...
Bullshit!...
meine 20 cent dazu jedenfalls...


wofür steht das (sic!)?


Wollte das googeln nochmal hervorheben, weil es schön demonstriert welche "positiven" Einflüsse auf die Sprache entstehen, wenn man auch noch freiwillig Konzernen den Zugang zum jeweiligen Sprachraum gewährt...

pikachu
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06.03.2008 - 12:05 Uhr
pikachu

na ja. die arbeit wird einem geraubt, weil uebersetzung voellig unterbewertet wird - uebersetzen wird angesehen als etwas, was man so einfach ausm handgelenk schuettelt oder durch babelfish jagen kann. deswegen wird ordentliche arbeit nicht ordentlich bezahlt.

chippyq
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06.03.2008 - 12:14 Uhr
chippyq

naja, wer sich als übersetzer über den preis verkaufen muss, macht auch irgendwas falsch. zumindest in den "größeren" sprachkombinationen kann man sehr komfortabel überleben, wenn man sich auf einen bestimmten bereich spezialisiert. man braucht dann eben auch eine ganze menge fachkenntnisse darin. dass man es als "universalübersetzer", der den anspruch hat, von tourismuswerbung über kosmetikbeipackzettel bis hin zu wartungsanleitungen für magnetventile alles übersetzen zu können, ziemlich schwer hat, ist unbestritten, aber das ist in meinen augen einfach auch der falsche ansatz.

das alles gilt jedenfalls für technische übersetzer -- literaturübersetzer werden tatsächlich oft unanständig schlecht bezahlt. jedenfalls, wenn man annimmt, dass sie tatsächlich sehr gute leistung bringen, was auch nicht immer der fall ist.

kurz, es soll umsonst arbeiten, wer will, für mich ist das keine konkurrenz.

dRstewart
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06.03.2008 - 12:36 Uhr
dRstewart

der punkt ist der dass es den herren von google auch nicht in erster linie um profit ging, na gut, wer die chance nicht nutzt ist ein idiot, oder ruft irgendwann auf zu spenden nachdem sie bemerkt haben dass sie idioten sind, aber als sie sich hinsetzten wollten sie auch einfach nur das internet verbessern.
und so ging es den jungen herrn hier wohl auch, und wer weiß vermutlich wird er, wenn sich erfolg einstellt, auch noch fürstlich entlohnt und zum deutschen sprach-supportleiter befördert, oder wie auch immer sie das nennen wollen. mit professionellen übersetzern unter sich, deren ideologie einfach nicht zu einem leitenden angestellten passt.

akerbeltz
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06.03.2008 - 12:44 Uhr
akerbeltz

1) Ich verdiene meinen Lebensunterhalt auch mit Übersetzen. Wenn das Leute nicht mehr können, dann weil sich manche selbst f***** und für 0.02$ pro Wort übersetzen. An den wenigen freien Übersetzungsprojekten liegt das nicht.

2) Natürlich ist nicht jeder Sprecher gleich ein toller Übersetzer, ich kriege oft genug skurriles zum Korrekturlesen. Es geht aber bei Google nicht um eine perfekte, poetische und geschmiedete Übersetzung die sich mit Goethe und Schiller messen kann sondern um eine Suchmaschine fürs Netz. Kuckt mal in die Foren und Mailinglisten und schaut euch an wie wir eigentlich kommunizieren. Und so schlecht sind die Übersetzungen auch nicht, denn man kann die meistens nachkorrigieren.

3) Ja, Google ist reich. Microsoft auch. Facebook auch. Und für nur €2500 hätte man dafür jemanden bezahlen können. Jetzt stellt sich nur die Frage, wie viele Jahrtausende die Samoaner gebraucht hätten, Google davon zu überzeugen, für eine Übersetzung zu zahlen. Man sehe sich um, im Leben is nix perfekt und selten so wie es "sein sollte"... Eigentlich "sollten" ja unsere Regierungen auch dafür sorgen oder gesorgt haben daß es Armut nicht mehr gibt, jeder Mensch sauberes Wasser und Schulbildung hat und die Gorillas in Afrika nicht ausgerottet werden. Da tut sich aber vieles nur, aber auch wirklich nur, weil es Leute gibt denen es wichtiger ist daß etwas passiert als daß sie dafür bezahlt werden. Die Entscheidung müssen Leute selbst treffen ob sie für sowas ihre Zeit opfern.

marksu_
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06.03.2008 - 13:33 Uhr
marksu_

"Facebook-Gründer Marc Zuckerberg ist jüngster Milliardär aller Zeiten
23-jähriger besitzt Vermögen von 1,5 Milliarden US-Dollar"

gut gemacht sven hagge - subba! subba!

vitis
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Mag ich Mag ich nicht

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06.03.2008 - 13:52 Uhr
vitis

Bitte übersetzen:

youtube.com/watch?v=mj5IV23g-fE

bateman
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06.03.2008 - 16:31 Uhr
bateman

Schön blöd, ein milliardenschweres US-Unternehmen kostenlos zu unterstützen, dass es weitere Milliarden scheffeln kann un das in einem Land, in dem über Mindestlöhne und sinkendem Nettoeinkommen diskutiert wird.

Digital_Data
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07.03.2008 - 07:18 Uhr
Digital_Data

@dichtmeister

Das Problem ist, dass man gelesenes Englisch wesentlich besser versteht, als gesprochenes, das liegt zum einen am Zeitfaktor zum anderen aber auch an Dialekt und persönlichen Färbungen. Thomas Gottschalk zum Beispiel sagt über "No Country for Old Man", dass man den texanischen Slang fast überhaupt nicht versteht und Gottschalk lebt in Amerika.

@pikachu

Hier einige Infos von einem etwas älteren Jetzt-Teilnehmer. Nach der Schule war bei mir ein riesen Loch mit Englisch, dass sich erst Mitte der 90er bis Ende der 90er legte, da ich bewußt Hollywood-Spielfilme im Original kuckte und englisch-sprachige Länder besuchte bzw. Länder in denen man auch mit englisch aber nicht mit deutsch durchkommt. Und ohne Übung hilft das einfach nichts. Heute wachsen die Leute mit dem Internet auf, dort sind englische Texte, englisch-sprachige Filme etc. Das führt dazu, dass das gelernte freiwillig geübt wird und damit sofort verfestigt wird. Außerdem haben unsere Ostdeutschen und vor allem auch osteuropäischen Bürger bis 1990 gar kein Englisch gelernt. Ich würde behaupten, dass ich mit 45 zu einer Generation gehöre, bei der die Durchdringung von englisch bei unter 25 % liegt und dabei meine ich, dass man Hilfetexte versteht und englisch gesprochen Text verstehen kann.

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