06.02.2008 - 19:00 Uhr

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Ein Blick hinter die grüne Fassade: Die Situation der holländischen Coffeeshops vor dem Rauchverbot.

Text: sascha-chaimowicz

Ab Sommer diesen Jahres tritt auch in Holland das Rauchverbot in Kraft. Bedeutet das den Untergang der holländischen Coffeeshops? Wir haben Marc Josemans zur Situation der Coffeeshops vor dem Rauchverbot befragt. Marc ist Vorsitzender des Verbands Maastrichter Coffeeshops und feiert mit seinem eigenen Shop „Easy Going“ dieses Jahr 25-jähriges Jubiläum.

Wie wird das Rauchverbot deinen Coffeeshop treffen? Die Sache ist bei uns natürlich besonders schwierig. Die Menschen kommen zu uns, um zu rauchen, im Gegensatz zu Restaurant – oder Kneipenbesuchern. Es wird so sein, dass alle Restaurants, Coffeeshops und Bars die Möglichkeit haben werden, Raucherecken einzurichten. Wir brauchen also große Raucherräume, was aber nicht einfach ist, wenn die Shops klein sind. Wir kämpfen noch immer gegen dieses Gesetz. Doch ich habe nicht mehr viel Hoffnung. Ich glaube, dass wir ab Sommer einen abgetrennten Raucherraum haben müssen.
Wie bekämpft ihr das Gesetz? Wir sind die VOCM, der Verein der Coffeeshops in Maastricht. Ich habe in meiner Funktion als Vorsitzender unserer Organisation vor eineinhalb Monaten mit dem Gesundheitsminister persönlich gesprochen. Ich hoffe, der Minister wird uns eine Ausnahmeregelung einräumen. Aber wie schon gesagt, es sieht nicht gut aus. Was passiert denn dann konkret, wenn das Gesetz so in Kraft treten sollte. Machen dann alle Coffeeshops zu? Tatsache ist, dass viele Coffeeshops zu klein sind, um einen Raucherraum einzurichten. Dann müssten die Leute nach draußen ausweichen, um zu rauchen. Das Problem hierbei ist, dass es beispielsweise in Maastricht verboten ist, außerhalb von Coffeeshops einen Joint zu rauchen. Im Fall der Fälle hat uns der Maastrichter Bürgermeister versichert, dass er uns dabei unterstützt, unsere Coffeeshops auszubauen – mit speziellen Raucherräumen. Hast du das Gefühl, in einem Kampf zu stecken gegen den Staat, die Behörden? Die allgemeine Lage ist ziemlich schwer. Wir haben eine christlich-katholische Regierung. Sehr katholisch, katholischer als der Papst selbst. Die wollen alles, was nach Prostitution oder Drogenkonsum oder Gambling riecht, mit Feuer und Schwert bekämpfen. In Amsterdam und Rotterdam werden bereits die ersten Coffeeshops dicht gemacht, da es dort angeblich eine Überkonzentration gibt. Es ist tatsächlich so, dass es in Amsterdam von Coffeeshops nur so wimmelt. An allen Ecken strahlen einem in Neonfarben Coffeeshop-Banner entgegen. Das kann ganz schön uncharmant wirken und nerven. Der Markt entscheidet doch eigentlich, ob eine Überkonzentration vorherrscht oder nicht. Wenn die Nachfrage da ist für zwanzig Coffeeshops an einem Platz, dann fragt offensichtlich der Markt danach. Die Bürgermeister von Amsterdam und Rotterdam haben gesagt, dass sie nicht mehr möchten, dass die Zahl der Coffeeshops in diesen Gegenden steigt. Wenn also in diesen Vierteln Coffeeshops schließen, dürfen keine neuen nachkommen. Die Coffeeshops können aber umziehen, zum Beispiel an den Stadtrand. Passiert das nicht auch in Maastricht? Doch. Wir haben einen Umzugsplan mit der Gemeinde Maastricht aufgestellt, an dem wir schon seit sechs Jahren arbeiten. Der Plan besagt, dass die Hälfte der 14 Coffeeshops in Maastricht an den Stadtrand ziehen. Dort können dann die Touristen abgefangen werden, die sich nur für Coffeeshops interessieren. Unmittelbar vor den Stadtrand-Coffeeshops wird es Parkplätze geben. So sind die Shops leicht erreichbar und wir bekämpfen damit auch die „Drug Runners“. Das sind Dealer, die auf der Straße vor den Türen der etablierten Coffeeshops stehen und versuchen, Kunden abzuwerben. Wieviele Kiffer-Touristen gibt es denn in Maastricht? Wir haben 4000 Coffeeshop-Touristen am Tag. Wir erwarten, dass durch den Umzugsplan 2500 Touristen am Stadtrand aufgefangen werden können.
Und dann gibt es noch eine Regelung, die besagt, dass Coffeeshops nicht in der Nähe von Schulen stehen dürfen. Stimmt. Das ist doch Wahnsinn. In 22 Prozent der holländischen Gemeinden haben wir Coffeeshops. In 78 Prozent der Gemeinden gibt es gar keine Coffeeshops. In den Gemeinden ohne Coffeeshops konsumieren einer Studie zu Folge die Jugendlichen unter 18 Jahren genauso viel Cannabis wie in Gemeinden mit Coffeeshops. Das beweist doch, wie sinnlos diese Regelung ist. Warum glaubst du werdet ihr so bekämpft? Ach, die Leute haben doch selbst ihre Probleme und versuchen sie durch uns zu kaschieren. Die Leute trinken selbst sehr gerne - das ist meistens so mit den katholischen Leuten hier. Und ich habe noch nie von einer Regelung gehört, die Kneipen verbietet, in die Nähe von Schulen zu ziehen. Seit 1997 geht die Zahl der jugendlichen Cannabis-Konsumenten stetig zurück hier in Holland. Man sollte sich viel, viel intensiver mit Alkoholproblemen beschäftigen. Wie antwortet ihr den Kritikern, die euch vorwerfen, junge Menschen an Drogen heranzuführen? Wer sich ansieht, wer in den Coffeeshops ein und aus geht, entdeckt hauptsächlich junge Menschen. Vor einem halben Jahr haben wir uns überlegt, wie wir mit Sicherheit feststellen können, dass unsere Kunden über 18 sind. Wir haben uns da nach geeigneten Systemen umgesehen. Nächsten Monat werden wir einen sogenannten Identitätsscanner einführen. Das ist ein Gerät, das die Passdaten europäischer Bürger speichert. Das Gerät scannt den Ausweis und stellt innerhalb von Sekunden fest, ob der Ausweis echt ist und wie alt demnach der Kunde ist. Um sicher zu sein, dass wir dem Kunden nicht mehr als fünf Gramm pro Tag verkaufen, muss der Kunde seinen Fingerabdruck hinterlassen. Nachts werden die Daten wieder gelöscht und wir beginnen morgens wieder mit einer leeren Database. Noch immer ist der Anbau von Marihuana in Holland verboten. Wo bekommst du dann eigentlich dein Gras für den Coffeeshop her? Das ist hier in Holland total idiotisch. Ich darf offiziell verkaufen, das Einkaufen ist aber illegal. Das bedeutet, dass ich ein illegales Netz an Graszüchtern aufgebaut habe, das meine Ware anliefert. Wir nennen das die „Hintertür des Coffeshops“.


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eisengrau
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Mag ich Mag ich nicht

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06.02.2008 - 19:14 Uhr
eisengrau

keine Sorge, die Leute werden trotzdem in die Coffee Shops kommen, auch ohne Rauch. In Irland und Italien geht es doch auch ;-)

zabaitzu
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Mag ich Mag ich nicht

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06.02.2008 - 19:17 Uhr
zabaitzu

in irland/italien gehen die leute wegen der atmosphere rein.
In holland weil man da kiffen kann. Um das gehts den Kifftouristen doch...wieso da überhaupt noch reingehn...

eisengrau
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Mag ich Mag ich nicht

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06.02.2008 - 19:19 Uhr
eisengrau

@zabaitzu: Man beachte die Zeichenfolge am Ende meines ersten Beitrags.

diejodie
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Mag ich Mag ich nicht

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06.02.2008 - 19:26 Uhr
diejodie

ich fühle mich auch als nichtkiffer voll diskriminiert davon, dass ich in coffeeshops immer von den egoistischen süchtigen gezwungen werde, passiv mitzurauchen, ey. das is ja wohl voll ungesund und außerdem voll rücksichtslos. und ich habe ja wohl auch als nichtkiffende mutter von acht asmathischen kindern das recht, unbelästigt mit meiner familie überall rumzusitzen wo ich will!!! deshalb. rauchverbot.

alcofribas
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06.02.2008 - 19:36 Uhr
alcofribas

eisengrau sagte:
keine Sorge, die Leute werden trotzdem in die Coffee Shops kommen, auch ohne Rauch. In Irland und Italien geht es doch auch ;-)


juhu.


diejodie sagte:
ich fühle mich auch als nichtkiffer voll diskriminiert davon, dass ich in coffeeshops immer von den egoistischen süchtigen gezwungen werde, passiv mitzurauchen, ey. das is ja wohl voll ungesund und außerdem voll rücksichtslos. und ich habe ja wohl auch als nichtkiffende mutter von acht asmathischen kindern das recht, unbelästigt mit meiner familie überall rumzusitzen wo ich will!!! deshalb. rauchverbot.



und nochmal juhu :)

Heavyarms83
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06.02.2008 - 19:39 Uhr
Heavyarms83

Ich verstehe nicht, warum die nicht einfach für coffeashops eine Ausnahme machen... ich mein, ist doch klar, dass man da zum Kiffen hingeht und ich glaub kaum, dass sich da jemals jemand über den Rauch beschwert hat...

Taugenichtse
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06.02.2008 - 19:42 Uhr
Taugenichtse

kiffen macht schlapp und kopp aus papp.

eisengrau
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06.02.2008 - 19:48 Uhr
eisengrau

In Frankreich ist auch das Rauchen in den Tabakläden mitverboten worden. Die Beschwerden von Nichtrauchern zuvor dürften auch auf sehr wenige Fälle beschränkt gewesen sein.

Bibiane
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06.02.2008 - 20:09 Uhr
Bibiane

scheiße, genau ein jahr bevor ich 18 werde.. ist das den ganzganz sicher..?

Taugenichtse
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Mag ich Mag ich nicht

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06.02.2008 - 20:14 Uhr
Taugenichtse

dennoch: nichts gegen marihuana. nichts hat mehr tradition, als sich in amsterdam im green grashopper einen jollerman zu rauchen. :D

(und das sagt eine nichtraucherin)

ich fände es sehr bedauerlich.

Lenjia
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06.02.2008 - 20:50 Uhr
Lenjia

nee, wenn dann im greeenhouse

;]

air_kaviar
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06.02.2008 - 20:54 Uhr
air_kaviar

die coffeeshop-kultur mag ja ganz nett sein, aber die ganzen grastouristen sind doch ein jämmerlicher haufen.

kulturgut
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Mag ich Mag ich nicht

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06.02.2008 - 20:56 Uhr
kulturgut

alle drogen legalisieren, auch harte. selbstschädigung ist privatsache. eine mittelbare schädigung, die nur möglich, aber nicht sicher ist, rechtfertigt keine verbote.

miss_moneypenny
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06.02.2008 - 21:01 Uhr
miss_moneypenny

als nicht-, bzw. ex-kiffer muss ich darüber doch ein wenig grinsen... aber nicht aus schadenfreude, sondern weil es irgendwie schon total paradox ist - die vorstellung, dass in holland bald nicht mehr in läden geraucht werden darf!

als ich letzten sommer mal wieder mit freunden in amsterdam war, fand ich die ganzen kifftouristen auch eher störend, das muss ich schon zugeben. aber trotzdem... das können die doch nicht machen!!!

ein_oxymoron
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06.02.2008 - 21:18 Uhr
ein_oxymoron

naechste massnahme: aufm klo das scheissen verbieten.

air_kaviar
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06.02.2008 - 21:38 Uhr
air_kaviar

@oxy:

in der öffentlich keit das furzen, das wär doch was.

alcofribas
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06.02.2008 - 21:51 Uhr
alcofribas

ein_oxymoron sagte:
naechste massnahme: aufm klo das scheissen verbieten.


warst du nicht vehement fürs rauchverbot und klappt das in island nicht so super?

;)

ein_oxymoron
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06.02.2008 - 21:53 Uhr
ein_oxymoron

@air: das wuerde ja noch einigermassen sinn machen, weil geruchsbelaestigung und so. wenn ich aber wo bin, wo -alle- extra zum furzen hingehen, wird es sehr fragwuerdig...

alcofribas
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06.02.2008 - 21:54 Uhr
alcofribas

in D betrifft das rauchverbot auch die shisha-bars, da gehen die leute auch nur zum furzen äh rauchen hin. stand hier auch mal was drüber.

ein_oxymoron
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Mag ich Mag ich nicht

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06.02.2008 - 22:01 Uhr
ein_oxymoron

alco: ich bin fuers rauchverbot an orten, die fuer alle da sein sollen, zum treffen, kaffee trinken, essen geniessen... da sollte ruecksicht genommen werden. orte, die speziell zum rauchen da sind (fuer shisha-bars gilt natuerlich das gleiche), sind was ganz anderes, genau das sollte mein vergleich ja ausdruecken.

nixbewiesenausserich
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Mag ich Mag ich nicht

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06.02.2008 - 22:05 Uhr
nixbewiesenausserich

push up the fire: BURN!!!
(...in hell, ihr daemlich-katholischen gesetzes-ab-wichser ...)~*

diejodie
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Mag ich Mag ich nicht

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06.02.2008 - 22:07 Uhr
diejodie

@eine_dummheit:
puh, ohne jetzt wieder die alte diskussion aufzumachen: so wie die kiffer in den coffeeshop zum kiffen gehen, gehe ich ins café oder in die kneipe, um dort was zu tun: zu rauchen. und dabei trinke ich kaffee oder bier. is halt so.
und: mach ich auch immer noch, hier in österreich. nänänänänänänäää.

jurette
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Mag ich Mag ich nicht

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06.02.2008 - 22:12 Uhr
jurette

Oxy, dafür gibt es Nichtraucherkneipen. Selber schuld, wenn Du Dich von Rauchern immer in Raucherkneipen mitschleppen lässt

diejodie
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06.02.2008 - 22:13 Uhr
diejodie

jurette sagte:
Oxy, dafür gibt es Nichtraucherkneipen. Selber schuld, wenn Du Dich von Rauchern immer in Raucherkneipen mitschleppen lässt


word!

ein_oxymoron
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06.02.2008 - 22:15 Uhr
ein_oxymoron

@dieignoranz: hast du meine kommentare nicht richtig gelesen oder willst du mich nicht verstehen? es geht nicht darum, dass DU ins cafe gehst, um unter anderem zu rauchen, es geht um ruecksicht auf andere. in coffeeshops/shishabars braucht niemand ruecksicht zu nehmen, weil die speziell zum rauchen da sind.

jurette
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06.02.2008 - 22:16 Uhr
jurette

Mich nervt es auch und ich persönlich freue mich auch auf rauchfreie Kneipen. Aber: Nicht unter Zwang.

ein_oxymoron
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06.02.2008 - 22:17 Uhr
ein_oxymoron

jurette: diese richtung der diskussion hatten wir schon zur genuege, das fuehrt zu nichts. ich bin dann mal was sinnvolles tun.

jurette
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06.02.2008 - 22:19 Uhr
jurette

welche Richtung soll man ihr denn sonst geben?

Guenther_Maria_Juana
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06.02.2008 - 23:13 Uhr
Guenther_Maria_Juana

Taugenichtse sagte:
dennoch: nichts gegen marihuana.
Na das will ich doch hoffen! :-D

... und hier geht's zur Nichtraucher-Abstimmung:
http://jetzt.sueddeutsche.de/texte/anzei...

Moehri
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06.02.2008 - 23:53 Uhr
Moehri

Ich hatte gehofft Holland bleibt gutes Beispiel dafür, dass bestimmte Sachen nicht zu gesellschaftlichem Verfall führen, nur weil sie auf einmal legal werden. Das finde ich schade.

soylentyellow
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07.02.2008 - 00:00 Uhr
soylentyellow

DAS nennt man dann wohl einen Catch 22.

SanSimonita
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07.02.2008 - 01:24 Uhr
SanSimonita

wann genau kommt denn das rauchverbot? bin noch bis ende juni hier in holland und komm grad aus ner verrauchten kneipe...

__xxx__
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07.02.2008 - 08:25 Uhr
__xxx__

diejodie sagte:
ich fühle mich auch als nichtkiffer voll diskriminiert davon, dass ich in coffeeshops immer von den egoistischen süchtigen gezwungen werde, passiv mitzurauchen, ey. das is ja wohl voll ungesund und außerdem voll rücksichtslos. und ich habe ja wohl auch als nichtkiffende mutter von acht asmathischen kindern das recht, unbelästigt mit meiner familie überall rumzusitzen wo ich will!!! deshalb. rauchverbot.


Herrlich :D Ach und vergiss nicht dass Du auch in der linken Spur 80 fahren _darfst_ und es dann natürlich auch tust ;)

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07.02.2008 - 08:30 Uhr
__xxx__

Heavyarms83 sagte:
Ich verstehe nicht, warum die nicht einfach für coffeashops eine Ausnahme machen... ich mein, ist doch klar, dass man da zum Kiffen hingeht und ich glaub kaum, dass sich da jemals jemand über den Rauch beschwert hat...


Weil dann selbstverständlich so ein Gerechtigkeitskämpfer-Nichtraucherheld extra da rein geht um sagen zu können dass er belästigt, mishandelt und vergiftet wurde.

Heavyarms83
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07.02.2008 - 09:18 Uhr
Heavyarms83

__xxx__ sagte:
Heavyarms83 sagte:
Ich verstehe nicht, warum die nicht einfach für coffeashops eine Ausnahme machen... ich mein, ist doch klar, dass man da zum Kiffen hingeht und ich glaub kaum, dass sich da jemals jemand über den Rauch beschwert hat...


Weil dann selbstverständlich so ein Gerechtigkeitskämpfer-Nichtraucherheld extra da rein geht um sagen zu können dass er belästigt, mishandelt und vergiftet wurde.


Auffe 'Nauze!

sonnigerdonnerstag
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07.02.2008 - 10:34 Uhr
sonnigerdonnerstag

Der stirbt dann hinterher womöglich noch den Märtyrertod.

sternenmeer
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07.02.2008 - 11:27 Uhr
sternenmeer

NEEEEEEEEEEEEEEEIN!! Nicht bevor ich da mal war!!!!!

sonnigerdonnerstag
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07.02.2008 - 11:44 Uhr
sonnigerdonnerstag

sternenmeer sagte:
NEEEEEEEEEEEEEEEIN!! Nicht bevor ich da mal war!!!!!

beeilung, beeilung. rein in den flieger, in einer stunde biste da, zumindest von münchen aus.

Baul_Preitner
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Mag ich Mag ich nicht

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07.02.2008 - 11:57 Uhr
Baul_Preitner

@diejodie sagte:
ich fühle mich auch als nichtkiffer voll diskriminiert davon, dass ich in coffeeshops immer von den egoistischen süchtigen gezwungen werde, passiv mitzurauchen, ey. das is ja wohl voll ungesund und außerdem voll rücksichtslos. und ich habe ja wohl auch als nichtkiffende mutter von acht asmathischen kindern das recht, unbelästigt mit meiner familie überall rumzusitzen wo ich will!!! deshalb. rauchverbot.

Du bist ja die klügste, eine egoistin, die sich über den egoismuss beschwert, hahaha!
1. Ich fühle mich auch diskriminiert, wenn ich gezwungen werde, so ein unüberlegten scheiss zu lesen!
2. Nicht jeder der kifft ist süchtig, sind die Franzmänner und -ich will ja nicht diskriminieren- die Franzfrauen süchtig, weil sie tgl. ein glas rotwein trinken? Sind sämtl. Bayern -nein ich bin keiner- süchtig, weil bei denen das Bier als Nahrungmittel angesehen und entsprechen konsumiert wird? Es ist eine Frage der häufigkeit und intensität, ob von Sucht gesprochen werden kann oder nicht!
3. wirst du gezwungen? Du hast dich dort selbst hingepflanzt, es ist an dir ein anderes Plätzchen zum verweilen zu suchen.
4. Es ist also rücksichtslos, sich ein Kiffercafe zu setzen um dort zu kiffen, ja ist klar... - wenn du nicht kiffst, was machst du da, brauchst du "stoff" zum lästern, aufregen oder was - schenk die zeit deinen Kindern!
5. Es heist Asthma. Wenn du dich mit deinen, leider kranken Kindern, in ein Coffeshop setzt, dann ist das ein Fall fürs Jugendamt, denn das ist unverantwortlich! Setzt du dich mit deinen acht Kindern auch in einen Swinger Club und erwartest, das alle ihr tun sein lassen weil Frau Mutter da ist? Wer bist du denn - du willst was von rücksicht nehmen erzählen? Rücksicht auf deine Kinder? Rücksicht auf deine Mitbürger, nein es geht um dein Ego, nach dir muss sich alles richten. Leider aber wahr, ein Spiegelbild der Gesellschaft! Nokia setzt auch sein Ego durch und nimmt keine Rücksicht auf die Gesellschaft. (Ja, ein herber vergleich, im Grundsatz geht es aber um das Gleiche - die eigenen Interessen unter Vernachlässigung der Interessen der Mitmenschen!)
Ich bin Raucher, ich finde es gut, dass das Rauchverbot in Deutschland ein geführt wurde. Die Mehrheit sind nunmal Nichtraucher, nur weil ich rauchen will, müssen nicht andere darunter leiden. Es sollte aber auch mgl. sein, sich in eine reine Raucherkneipe uu begeben und beim Bier eine zu qualmen. Ist sie als Raucherkneipe gekennzeichnet, muss der nicht Raucher entscheiden ob er dort oder in der Nachbarkneipe seine Zeit verbringen möchte!


man, jetzt habe ich aber VOLL die meinung geprädigt ;)

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07.02.2008 - 11:58 Uhr
Baul_Preitner

diejodie sagte:
ich fühle mich auch als nichtkiffer voll diskriminiert davon, dass ich in coffeeshops immer von den egoistischen süchtigen gezwungen werde, passiv mitzurauchen, ey. das is ja wohl voll ungesund und außerdem voll rücksichtslos. und ich habe ja wohl auch als nichtkiffende mutter von acht asmathischen kindern das recht, unbelästigt mit meiner familie überall rumzusitzen wo ich will!!! deshalb. rauchverbot.

Du bist ja die klügste, eine egoistin, die sich über den egoismuss beschwert, hahaha!
1. Ich fühle mich auch diskriminiert, wenn ich gezwungen werde, so ein unüberlegten scheiss zu lesen!
2. Nicht jeder der kifft ist süchtig, sind die Franzmänner und -ich will ja nicht diskriminieren- die Franzfrauen süchtig, weil sie tgl. ein glas rotwein trinken? Sind sämtl. Bayern -nein ich bin keiner- süchtig, weil bei denen das Bier als Nahrungmittel angesehen und entsprechen konsumiert wird? Es ist eine Frage der häufigkeit und intensität, ob von Sucht gesprochen werden kann oder nicht!
3. wirst du gezwungen? Du hast dich dort selbst hingepflanzt, es ist an dir ein anderes Plätzchen zum verweilen zu suchen.
4. Es ist also rücksichtslos, sich ein Kiffercafe zu setzen um dort zu kiffen, ja ist klar... - wenn du nicht kiffst, was machst du da, brauchst du "stoff" zum lästern, aufregen oder was - schenk die zeit deinen Kindern!
5. Es heist Asthma. Wenn du dich mit deinen, leider kranken Kindern, in ein Coffeshop setzt, dann ist das ein Fall fürs Jugendamt, denn das ist unverantwortlich! Setzt du dich mit deinen acht Kindern auch in einen Swinger Club und erwartest, das alle ihr tun sein lassen weil Frau Mutter da ist? Wer bist du denn - du willst was von rücksicht nehmen erzählen? Rücksicht auf deine Kinder? Rücksicht auf deine Mitbürger, nein es geht um dein Ego, nach dir muss sich alles richten. Leider aber wahr, ein Spiegelbild der Gesellschaft! Nokia setzt auch sein Ego durch und nimmt keine Rücksicht auf die Gesellschaft. (Ja, ein herber vergleich, im Grundsatz geht es aber um das Gleiche - die eigenen Interessen unter Vernachlässigung der Interessen der Mitmenschen!)
Ich bin Raucher, ich finde es gut, dass das Rauchverbot in Deutschland ein geführt wurde. Die Mehrheit sind nunmal Nichtraucher, nur weil ich rauchen will, müssen nicht andere darunter leiden. Es sollte aber auch mgl. sein, sich in eine reine Raucherkneipe uu begeben und beim Bier eine zu qualmen. Ist sie als Raucherkneipe gekennzeichnet, muss der nicht Raucher entscheiden ob er dort oder in der Nachbarkneipe seine Zeit verbringen möchte!


man, jetzt habe ich aber VOLL die meinung geprädigt ;)

alcofribas
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07.02.2008 - 12:04 Uhr
alcofribas

das mit der ironie und so, hach ja. haha.

eisengrau
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07.02.2008 - 12:49 Uhr
eisengrau

@Baul_Preitner:
Punkt 1-5 sind vollkommen überflüssig, diejodie gehört zum selben Lager wie Du. War aber amüsant, der Wutausbruch *G*.

Um das übrigens mal klarzustellen: Ich bin wirklich Nichtkiffer, und es könnte mir vollkommen wurscht sein, ob die Kifferei verboten wird oder nicht. Ist es aber nicht, da Rausch und Genuss für mich so Teil der menschlichen Kultur sind, dass mir jeder Einschnitt weh tut.

zabaitzu
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07.02.2008 - 13:02 Uhr
zabaitzu

Ich bin dafür das Zigarettenpflicht bei Schwangeren eingeführt wird. Damit schaffen wir einen moralischen Ausgleich für die Raucher, die so dämlich sind eine Droge zu konsumieren, die stark Abhängig macht und so täglich konsumiert werden muss.

Dann schon lieber ab und zu nen Joint (ohne tabak), bevor man sich täglich ne schachtel reinpfeift.

eisengrau
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07.02.2008 - 13:15 Uhr
eisengrau

zabaitzu sagte:
Dann schon lieber ab und zu nen Joint (ohne tabak), bevor man sich täglich ne schachtel reinpfeift.


Dafür muss man nach ner Zigarette nicht albern rumkichern und Reggae hören.

JPduMosch
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07.02.2008 - 13:30 Uhr
JPduMosch

"diejodie 06.02.2008 | 19:26
ich fühle mich auch als nichtkiffer voll diskriminiert davon, dass ich in coffeeshops immer von den egoistischen süchtigen gezwungen werde, passiv mitzurauchen, ey. das is ja wohl voll ungesund und außerdem voll rücksichtslos. und ich habe ja wohl auch als nichtkiffende mutter von acht asmathischen kindern das recht, unbelästigt mit meiner familie überall rumzusitzen wo ich will!!! deshalb. rauchverbot."

nee oder? bitte sag du meinst ein kaffeehaus. und wenn nicht: mädel bitte, wieso gehst du in einen coffeshop wenn du nicht kiffst oder rauchst? mannmannmann, selten was dämlicheres gelesen.

eisengrau
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07.02.2008 - 13:40 Uhr
eisengrau

Schon der Zweite von der Sorte. Ich glaube, Kiffer sind doch nicht besonders helle ;-)

Qamar
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07.02.2008 - 13:42 Uhr
Qamar

" JPduMosch 07.02.2008 | 13:30
"diejodie 06.02.2008 | 19:26
ich fühle mich auch als nichtkiffer voll diskriminiert davon, dass ich in coffeeshops immer von den egoistischen süchtigen gezwungen werde, passiv mitzurauchen, ey. das is ja wohl voll ungesund und außerdem voll rücksichtslos. und ich habe ja wohl auch als nichtkiffende mutter von acht asmathischen kindern das recht, unbelästigt mit meiner familie überall rumzusitzen wo ich will!!! deshalb. rauchverbot."

nee oder? bitte sag du meinst ein kaffeehaus. und wenn nicht: mädel bitte, wieso gehst du in einen coffeshop wenn du nicht kiffst oder rauchst? mannmannmann, selten was dämlicheres gelesen."

Ouch.
Wie kannst du eigentlich glauben, dass ein solcher Text auch_nur_in_Ansätzen ernst gemeint sein könnte?

pikachu
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07.02.2008 - 13:44 Uhr
pikachu

Ist das denn echt so, dass viele Leute da einfach NUR zum Kiffen hinfahren? und sich am Stadtrand von Mastricht abfangen lassen, mit Parkplatz davor, und sich da reinsetzen, konsumieren, und wieder wegfahren?
Ich haette gedacht, man faehrt da hin, sitzt in der netten Stadt und laeuft bisschen rum und ab und an geht man innen Coffeeshop.
Kann ich nicht beurteilen, war schon sehr lange nicht mehr in Amsterdam.

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07.02.2008 - 13:47 Uhr
pikachu

@redaktion, bitte koennt ihr nen Ironiewarnblinker erfinden? Damit's dann auch alle schnallen

Heavyarms83
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07.02.2008 - 13:56 Uhr
Heavyarms83

Na gut, wenn man es nicht mehr rauchen darf, dann nimmt man halt Kekse^^

JPduMosch
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Mag ich Mag ich nicht

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07.02.2008 - 14:01 Uhr
JPduMosch

@qamar: ach so, originell sollte das also sein. wow. irre. ich schmeiss mich weg.

marksu_
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Mag ich Mag ich nicht

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07.02.2008 - 14:51 Uhr
marksu_

ein lieber freund von mir (raucher) ist mit 36 jahren an lungenkrebs gestorben und hat seine freundin und 2 kleine kinder (3 u 5) hinterlassen - für mich erübrigt sich die rauchdiskussion

die "hihi, jetzt rauch ich erst recht"-diskussion is kinderkram

__xxx__
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07.02.2008 - 15:03 Uhr
__xxx__

sternenmeer sagte:
NEEEEEEEEEEEEEEEIN!! Nicht bevor ich da mal war!!!!!


Am sonsten nach Tschechien und in Prag die Kneipe namens "Comix" aufsuchen ;)

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07.02.2008 - 15:05 Uhr
__xxx__

Marksu: und ich kenne viele Leute die seit 40+ Jahren wie blöd rauchen und kerngesund sind. Genauso welche die nie geraucht haben und an Krebs gestorben sind. Und nun?

Solche Argumente sind so haltbar wie "jährlich sterben xxxx Leute wegen Passivrauchen". Da platzt mir der Kopf wenn ich so ein Blödsinn lese.

(also dass Rauchen nicht unbedingt gesundheitsfördernd ist will ich hier nicht bestreiten, nur die stumpfsinnige Hetzjagd und Schwarzmalerei ist völlig bescheuert)

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07.02.2008 - 15:08 Uhr
__xxx__

Heavyarms83 sagte:
Na gut, wenn man es nicht mehr rauchen darf, dann nimmt man halt Kekse^^


Würg, neee... muss nicht sein, ausserdem geht das mit Gras nicht so gut.

AdvocatusDiaboli
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07.02.2008 - 15:15 Uhr
AdvocatusDiaboli

Total bescheuert dieses Rauchverbot, egal wo auf der Welt.
Besonders wenn ein Ort (Kneipe, Coffeeshop) im Grunde dazu da ist, daß dort geraucht wird. Mitunter ein Grund wird wohl auch der politische Druck von Deutschland, Frankreich, ... sein die Cannabisprohibition weltweit voranzutreiben. In einem freien mündigen Europa wäre Kiffen schon längst legalisiert jedoch haben europaweit die Politiker offensichtlich das Ziel einen goßen totalitären Überwachungsstaat aufzubauen (Vorratsdatenspeicherung, Fluggastdatenspeicherung, Hackerparagraph, Killerspiele, Rauchverbot, Tempolimit, Wahlcomputer, ...) und das ist nicht möglich ohne eine Kriminalisierung von weiten Teilen der Bevölkerung.

Was kommt als nächstes:
Spazierverbot in Parks, Schwimmverbot im Freibad, Leseverbot in Bibliotheken, ...

In Deutschland/Europa sind dem Schwachsinn scheinbar KEINE Grenzen gesetzt. Man sollte schnell noch auswandern solange man noch keinen Ausreiseantrag bei Wolfgang "Big Brother" Schäuble und seinem EU-Kumpel Barroso einreichen muss.

P.S.: Das die EU, besonders die EU Verfassung (oder seine aufgewärmte Form als Vertrag von Lissabon) demokratiefeindlich sind sollte mittlerweile jeder Wissen. Wer's nicht glaubt hier ein Link zu Prof. Dr. Karl Albrecht Schachtschneider: http://youtube.com/results?search_query=...

__xxx__
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07.02.2008 - 15:26 Uhr
__xxx__

Geil war es im Amiland, da haben wir vor dem Suparmarkt eine angezündet, das Fenster des Büros geht auf und die Alte schreit raus "Eighty feet!", also 80 Fuß ABSTAND VOM GEBÄUDE vorgeschrieben. Da wäre ich vor Lachen fast gestorben, der Dummheit sind echt keine Grenzen gesetzt.

Beru
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07.02.2008 - 16:09 Uhr
Beru

JPduMosch sagte:
@qamar: ... ich schmeiss mich weg.



jetzt echt?!? *rolleyes*

miss_moneypenny
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07.02.2008 - 16:32 Uhr
miss_moneypenny

__xxx__ sagte:
Geil war es im Amiland, da haben wir vor dem Suparmarkt eine angezündet, das Fenster des Büros geht auf und die Alte schreit raus "Eighty feet!", also 80 Fuß ABSTAND VOM GEBÄUDE vorgeschrieben. Da wäre ich vor Lachen fast gestorben, der Dummheit sind echt keine Grenzen gesetzt.


ähnliches ist unlängst bei mir auf arbeit auch passiert, in deutschland wohlbemerkt. zu dumm, dass ausgerechnet im büro neben dem raucherraum nur militante nichtraucher-tanten sitzen! ^^ ende vom lied: im raucherraum dürfen ab sofort keine fenster mehr geöffnet werden... *hüstel*

an die ganzen ironie-missversteher: ein dreifaches "kölle alaaf"! oh shit, karneval ist ja vorbei. *hüstel hüstel*

Nyarlathotep
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07.02.2008 - 18:01 Uhr
Nyarlathotep

Jetzt kriegen die Giftler Angst.

zabaitzu
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07.02.2008 - 18:39 Uhr
zabaitzu

@ eisengrau
also komm, ich bin selber kein kiffer, aber rein wissenschaftlich betrachtet ist es nunmal fakt, dass gelegentlich kiffen wesentlich ungefährlicher ist als kette zu rauchen.

Oder um es in deiner sprache zu formulieren:
Lieber ab und zu kiffen als pseudo cool mit kippe auszusehen.

diejodie
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07.02.2008 - 19:35 Uhr
diejodie

achduliebegüte.
ach, ich bin ja selbst schuld, ich hab die zwinkersmileys vergessen, wie soll man denn auch sonst bitte ironie verstehen. das geht ja gar nicht. mannmannmann.
wahrscheinlich lags auch an meinen asthma-tippfehler, da dachten die deppen, ich wäre einer von ihnen, den simpel gestrickten ironiefreien.

JPduMosch
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07.02.2008 - 20:07 Uhr
JPduMosch

diejodie sagte:
achduliebegüte.
ach, ich bin ja selbst schuld, ich hab die zwinkersmileys vergessen, wie soll man denn auch sonst bitte ironie verstehen. das geht ja gar nicht. mannmannmann.
wahrscheinlich lags auch an meinen asthma-tippfehler, da dachten die deppen, ich wäre einer von ihnen, den simpel gestrickten ironiefreien.


"meineM asthma-tippfehler" wenn schon. aber wenns mit der orthographie schon nicht klappt, wieso solls dann mit ironie was werden. sie schreiben bücher? aha.

Zwoch
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07.02.2008 - 20:58 Uhr
Zwoch

gibt es nicht etwas wichtigeres wie über so eine scheiße nachzudenken
die leute sollen selber entscheiden was sie wollen !! hatt bis jetzt auch keinen gestört und wir leben noch alle
so kommen wir zu einem überwachten staat und dürfen dann nur noch auf anweisung von oben handeln
was soll das

jurette
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07.02.2008 - 22:26 Uhr
jurette

schäm Dich, jodie!

diejodie
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08.02.2008 - 02:25 Uhr
diejodie

jurette sagte:
schäm Dich, jodie!


ja. mach ich doch eh schon den ganzen tag. und jetzt geh ich rechtschreibung üben.

aber er hat die fehler in der groß- und kleinschreibung übersehen! tss!

Raschka
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08.02.2008 - 18:42 Uhr
Raschka

wer nicht raucht, geht da doch eh nicht rein... wozu also das getue. ist ja völlig sinnlos. wenn sie das rauchverbot wenigstens für die coffeeshops aufheben würden, wär das mal ein echter erfolg.

eisengrau
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09.02.2008 - 12:26 Uhr
eisengrau

zabaitzu sagte:
@ eisengrau
also komm, ich bin selber kein kiffer, aber rein wissenschaftlich betrachtet ist es nunmal fakt, dass gelegentlich kiffen wesentlich ungefährlicher ist als kette zu rauchen.

Oder um es in deiner sprache zu formulieren:
Lieber ab und zu kiffen als pseudo cool mit kippe auszusehen.


Was soll das jetzt? Willst Du mir erzählen, das eine sei die gute und das andere die böse Droge? Wenn Du es wissenschaftlich haben willst, geb ich Dir gerne mal die Adresse einer Münchner Klinik, die sich hochpsychotischen Patienten beschäftigt, die auch nur "ab und zu gekifft haben".

Außerdem ist kiffen für die Lunge auch nicht besonders gut. Man raucht das Zeug ganz anders als Tabak. Zum einen zieht man ein wesentlich höher konzentriertes Luft-Rauch-Gemisch runter und dann behält man es auch viel länger in den Lungenflügeln.

Ich habe es in jungen Jahren ja selber ausprobiert und erinnere mich noch an die krebsrote Birne, die tränenden Augen und den mühsam unterdrückten Hustenreiz. Aber es war ja Verschwendung, zu früh auszuatmen.

soylentyellow
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11.02.2008 - 10:45 Uhr
soylentyellow

Des Rätsels Lösung:

"Es ist ja sogar so: Nur das Rauchen von Tabak wird verboten. Marihuana oder Hasch pur zu rauchen und es nicht in den Tabak zu mischen, ist auch künftig erlaubt - ein Schlupfloch."

Und weiter verkaufen darf er auch.

Das sagt ein Coffeeshop-Betreiber hier:

http://www.sueddeutsche.de/panorama/arti...

Andeeeee
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21.06.2010 - 12:31 Uhr
Andeeeee

jO LEUTE WAS GEHT
HAB GEHÖRT ALS DEUTSCHER STAATSBÜRGER DARF MAN AB 2010 NICHT MEHR IN HOLÄNDISCHE COFFEESHOPS EINTRETEN!!!

STIMMT DASS DENN???
ICH HOFFE NICHT!!!


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