"Laß uns erstmal Freunde sein !" was bedeutet es, wenn eine Frau das sagt ?
In letzter Zeit in einigen Foren viel diskutiert und trotzdem anscheinend nicht wirklich verstanden, insbesondere, weil Heuchelei der Frau vorgeworfen wird wenn sie es tut und trotzdem interessiert ist. Es gibt einige Gründe dafür, dass Frau dies sagt, deshalb müssen wir (Männer) es immer im Kontext betrachten. Wir brauchen also einen Frauübersetzer ;-). Und was es noch schwieriger macht, die Übersetzung ist nicht immer gleich. So sind Frauen eben. Wichtig ist zunächst, dass Frauen im Regelfall die Entscheider sind. Mann kann durch einen Kuß im falschen Moment alles verderben, während Frau einen Mann nie im falschen Moment küssen kann ;-). Das muß uns zunächst bewußt sein. Also wir sind beim Date und Frau spricht die berühmt berüchtigten Worte: "Laß uns erstmal nur Freunde sein !" Was hat es zu bedeuten ? 1. Viele Frauen wollen besonders "gefühlvoll" Schluß machen und sind der Meinung, dass Mann die volle Wahrheit nicht verträgt. Oder besser ausgedrückt, sie wollen es für sich selbst möglichst einfach machen. Also sagen sie "Laß uns erstmal nur Freunde sein !" um mit uns Schluß zu machen. Alternativen sind hier, "Ich will mich noch nicht wieder binden !", "Ich brauche erstmal meine Freiheit !" etc. Klar wird uns das spätestens dann, wenn die Kontakte innerhalb kürzester Zeit einschlafen und man sich nicht mehr trifft. Dann ist uns wieder einmal schmerzlich klar geworden, sie wollte nur auf einfache Art und Weise Schluß machen. Das übrigens sehe ich als heucheln an, denn sie wollte nie unsere Freundschaft. 2. Männer warten gerne sehr lange auf Frauen. Das heißt wir befinden uns oft in der Warteschleife oder wie es eine Frau mal ausdrückte "ich halte ihn mir warm !" Das merkt man daran, dass Sie trotzdem den Kontakt hält und immer wieder etwas dafür tut, gerade wenn man denkt nun schläft der Kontakt ein. Frauen haben Optionen, sie finden leicht Männer und um hübsche Frauen schwärmen immer eine ganze Reihe von Männern. Sie kann wählen und weiß das. Wenn Du in der Warteschleife bist, dann bist Du interessant, aber eben nicht interessant genug. Sie schaut, ob da nicht was besseres kommt. Und Sie weiß genau wieviel Sie tun muss um den Kontakt zu halten. Und wenn da was besseres kommt, dann bist Du auch super schnell abgemeldet und die Freundschaft ist dann nicht mehr erwünscht, weil Sie ja nie an der Freundschaft interessiert war, sondern vor allem an der möglichen Option. Auch das kann durchaus als Heuchelei durchgehen. 3. Männer sind schneller als Frauen. Wenn man im Bett landet, dann war es für den Mann nie zu schnell, für die Frau hingegen doch. Der bremsende Faktor sind sehr oft die Frauen. Wenn Sie also sagt "Laß uns erstmal nur Freunde sein !", dann geht es ihr zu schnell oder sie fühlt sich nicht wohl und sicher neben Dir. Das ist so, als wenn Du Ihr auf den Hintern tascht und Sie Dir auf die Finger klopft. Und dabei kann es sein, dass Sie 3 Tage später Deine Hand nimmt und auf Ihren Hintern legt, aber 3 Tage vorher war es falsch. Der Spruch dient aber auch zu Ihrer Beruhigung. Sie will eigentlich mit Dir ins Bett, muss sich aber selbst einbremsen, denn Frau tut das nicht. Das klappt mit Freundschaft ganz gut. Und das dem wirklich so ist, merkt man oft erst, wenn Sie sagt, "Das geht mir eigentlich viel zu schnell !" oder "Das mache ich sonst nie !". Dies ist für mich keine Heuchelei, genauso wie es nicht Heuchelei ist, wenn Sie mir heute auf die Finger haut und morgen will Sie es. 4. Manche Frauen heucheln auch Desinteresse um sich interessant zu machen, dass kann man aber vernachlässigen, diese Variante wird eher von Männern benutzt. Der Auspruch "Laß uns erstmal Freunde sein !" kann also verschiedene Gründe haben. Aber Männer reagieren immer gleich darauf. Um als Mann festzustellen, wie es gemeint ist, muss ich Ihre Zeichen lesen um zu wissen, ob Sie gar nicht interessiert ist, ein bißchen oder stark interessiert ist. In jedem Fall mußt Du anders reagieren und in jedem Fall kannst Du sie kriegen !! D.h. in jedem der vier beschriebenen Fälle ist die Übersetzung anders, entsprechend mußt Du auch anders reagieren und in jedem der vier Fälle kannst DU sie mit dem richtigen Verhalten kriegen. Aber mehr noch, wenn in der Vergangenheit eine Frau dies zu Dir gesagt hat und Sie hat dann aber den Kontakt gehalten, dann hast Du eine verdammt gute Chance verpaßt. Also muss ich je nach Situation anders übersetzen. Ich muss also die Situation erkennen. Frauen geben aber anfangs keine offensichtlichen Zeichen. Das erste "Ich liebe Dich !" bekommst Du meistens frühestens nach einer gemeinsamen Nacht, wenn Sie am nächsten Morgen immer noch denkt, es war eine gute Idee. Frau ist erst bereit für eine Beziehung, wenn Sie sich auch vorstellen kann, mit Dir ins Bett zu gehen. Bevor Du also nicht mit Ihr im Bett warst, bekommst Du keine deutlichen Signale. Für uns Männer ist das ins Bett gehen vielfach einfach erstmal Spaß haben, für Frauen ist in dem Moment die Entscheidung gefallen ich will mehr von ihm. Trotzdem kann diese Entscheidung sehr plötzlich fallen. Da diese Entscheidung im Moment von "Laß uns erstmal nur Freunde sein !" noch nicht getroffen ist, mußt Du Ihre unterbewußten Zeichen lesen und deuten. Also z.B. ob Sie ihre Beine übereinanderschlägt oder parallel nebeneinander hält. Was mußt Du tun in den 4 Fällen: 1. Sie ist überhaupt nicht interessiert, also wecke Ihr Interessse, Du hast nur noch wenig Zeit Ihr zu zeigen, dass Du trotzdem ein interessanter Mann bist, der es wert ist, ihn näher kennen zu lernen. Du hast bisher vieles falsch gemacht, ändere Dein Verhalten, was hast Du zu verlieren ? Der beste Weg ist bereits Deine Erwiderung auf besagten Satz. Sag ihr, dass es Freundschaft nicht so einfach gibt, nur weil Sie das sagt. Das wird sich entscheiden, zeig ihr, dass DU selektiv bist. Du hast sehr wenig Zeit, wenn Du nichts änderst war das ziemlich sicher das letzte Date. 2. Warteschleife ist schlimm, da Mann sich meistens während dieser Zeit verliebt und es alles viel schwieriger macht oder aber die Freundschaft wird so gefestigt, dass für beide dann der Weg in die Beziehung sehr schwierig wird. In der Warteschleife mußt Du Dinge forcieren. Sie ist bereits interessiert aber eben noch nicht genug. D.h. Du hast schon einiges gut gemacht aber nicht alles, also mußt Du die richtigen Dinge ermitteln und ausbauen, gleichzeitig mußt Du ihr aber klar machen, Du wirst nicht warten, wenn Sie zu lange wartet bist Du weg. Sei also nicht immer verfügbar für Sie, habe ein eigenes Leben und lasse Sie hin und wieder daran teilhaben, aber zeig ihr, dass dieser Zustand nicht ewig sein wird, sondern zeitlich klar begrenzt ist. Zeige Ihr, dass Du derjenige bist der entscheidet, ob Ihr Zeit zusammen verbringt oder nicht. Um sich sicher zu sein, dass Du wartest wird Sie prüfen, ob sie Dich kriegt, wenn Sie will. Sie wird also von Zeit zu Zeit prüfen ob Du auf Kontaktwünsche Ihrerseits ansprichst z.B. Messenger. Lehne es ab. Messenger und Frauen ist eine der schlimmsten Sachen. Sei nicht dauernd verfügbar. Nicht Sie entscheidet wann Ihr Zeit verbringt, Du entscheidest wann. Das zeigt Ihr klar, dass Sie was tun muss. Je deutlicher Du das zeigst, desto besser. Ich gehe heute mit Dir Essen, aber morgen mache ich was anderes ohne Dich. Gleichzeitig mußt Du aber gut sein und Ihr Interesse an Dir konseqent erhöhen. 3. Du hast alles richtig gemacht, Sie ist hoch interessiert und im Prinzip kannst Du Sie noch heute nacht ins Bett kriegen. Einziger Fehler könnte sein, dass Sie sich nicht sicher fühlt oder Dir nicht traut. Das heißt, Sie hat Angst, dass es für Dich lange nicht so wichtig ist, wie für Sie. Im Zusammenhang mit anderen Zeichen ist der Ausspruch "Laß uns erstmal Freunde sein !" ein super wichtiges Signal. Gib Ihr noch ein bißchen Sicherheit (also z.B. nicht anderen Frauen hinterherschauen, also besser schüre nicht Ihre Besorgnis) und flirte, was das Zeug hält, mache doppeldeutige Bemerkungen und heize die Stimmung an. Du bist als Mann dafür verantwortlich, dass es vorwärts geht, also werde Deiner Rolle gerecht. Aber tue nie etwas gegen ihren Willen, bringe Sie dazu, dass Sie es will und zerstreue Ihre Bedenken. 4. Schieß Sie in den Wind ;-). Wenn Du merkst, dass Sie bewußte Zeichen gibt, die im Widerspruch zu den unterbewußten Zeichen stehen, dann mach Ihr deutlichst klar, dass Du keine Frauen magst die Spielchen spielen. Keine weitere Diskussion. Keine Änderung in Ihrem Verhalten, keine Toleranz. Du willst nicht ein Leben lang Spiele spielen. Und noch ein Hinweis an die Frauen. Ich erzähle Euch eine kleine Geschichte. Eine ausländische Freundin erzählte mir, Sie hatte einen Mann aus Deutschland kennengelernt, wollte zu ihm kommen und Sie beantragte ein Visum. Leider wurde das Visum abgelehnt. Sie teilte ihm dies mit und er brach danach ohne weitere Erklärung den Kontakt ab. Sie war sehr enttäuscht, dass er mit Ihr Schluß gemacht hatte. Das Problem ist nur, dass Sie mit Ihm Schluß gemacht hat ohne es zu merken. Ihre Signale waren nicht stark genug um Ihm zu zeigen, ich will Dich, aber wir haben im Moment NUR ein logistisches Problem. Er dachte, es sei eine Ausrede, wie es so viele Frauen vorher schon getan haben und Sie will nicht. Ich kann Frauen nur raten mit Ihren negativen Aussprüchen vorsichtig zu sein. Viele Frauen haben schon mit "Laß uns erstmal nur Freunde sein !" alles zerstört, obwohl Sie es wirklich wollten, weil Sie einfach nicht deutlich genug gezeigt haben, ich will Dich eigentlich und dachten dann, dass der Mann Sie verlassen hatte ! Mann und Frau müssen mit all dem leben was andere Männer und Frauen tun. Wenn bisher viele Frauen mit ihm mit den Worten "Laß uns erstmal Freunde sein !" Schluß gemacht haben, dann machst Du damit alles kaputt. Richtig !! Du kannst das nicht wissen, aber Du mußt damit rechnen. Also vermeide solche Dinge, es macht das Dating wesentlich einfacher. Digital_Data
Neue Texte zum Label 'Dating':
- Online-dating. Eine peinliche Katastrophengeschichte. Fast. Teil 7: Wo ist denn nun endlich meine Katastrophe? 09.05.2012
- Online-dating. Eine peinliche Katastrophengeschichte. Fast. Teil 6: Das WTF 07.05.2012
- Online-dating. Eine peinliche Katastrophengeschichte. Fast. Teil 5: Das erste Date, wie es wirklich war 27.04.2012
- Online-dating. Eine peinliche Katastrophengeschichte. Fast. Teil 4: Das erste Date 26.04.2012
- Online-dating. Eine peinliche Katastrophengeschichte. Fast. Teil 3: Wenn schon, dann richtig 25.04.2012
Textoptionen
Alle Kommentare anzeigen
..obwohl mir das gut einleuchtet worüber sich hier interessanterweise ausgetauscht wurde.. und auch das beschriebene Dating-Phänomen wohl recht allgemein verbreitet sein mag.. vermute ich doch sehr das in den meisten Fällen jene Paare die "von-natur-aus" gut zusammen passen auch relativ zielstrebig zusammenfinden.. so komplex und schwierig wie das Thema hier anmutet.. da stellt sich mir ja schon die Frage wie sich denn die Menschen überhaupt bis in unsere Tage fortpflanzen und so zahlreich vermehren konnten.. sicherlich will ich die komunikations-mann-frau Probleme nicht verneinen.. doch handelt es sich da meiner Meinung nach um relativ bemühtes sinnloses Erobern ..denn mal angenommen man würde vom Plan her alles nach diesen 4 Punkten richtig machen ..evt mit Erfolg ..so hätte man nur eine Beziehung gewonnen die auf kaschierendem & berechnendem Verhalten aufbaut.. und ab dem Zeitpunkt des Zusammenseins soll es aber plötzlich unkompliziert weitergehn? nee das fühlt sich nicht logisch gut o stabil an.. mich erinnert das sehr an diesen Date-Doctor-Hitch-film wo dieser Frauen-Experte Will Smith(?) am ende merkt das sein ganzes cleveres zutun gar nicht von Nöten war ..da Liebende intuitiv von ganz alleine das richtige tun und zusammenkommen
..mit ein wenig mut..
moon-laser
..mit ein wenig mut..
moon-laser
@moonfly
Zum Hitch-Film habe ich hier auch eine Krtik ;-).
Ja, das berechnend-Argument. Kurz durchdenken. Wenn Sie es zu Dir sagt, weil sie Dich in den Wind schießen will, weil Du es nicht bringst, dann hast Du die Gelegenheit noch etwas zu ändern. Ist ja nichts berechnendes dabei, sie sagt Dir durch die Blume, sorry das ist es für mich nicht.
2. Sie hält Dich warm. Halte ich auch nicht für so berechnend von ihr, von ihm schon überhaupt nicht. Du musst wissen was los ist, um die Situation zu beheben.
3. Sie will es etwas langsamer angehen, machen sehr viele Frauen, mit dem One-Night-Stand sofort in die Kiste und den Mann für's Leben zappeln lassen. Wichtig dabei ist, zu erkennen, dass sie Dich will, damit Du nicht aus Versehen weg gehst. Das sie für den Mann des Lebens evtl. nicht wie die einfach rumzukriegende Tussi wirken will, ist irgendwo auch klar. Liegt weniger an Berechnung als an nicht komplett vollzogener Emanzipation.
4. Berechnung, sage ich eh.
Nun die Frage, was ist falsch daran.
Sicher kommt man irgendwie mit irgendwem zusammen und pflanzt sich dann fort. Ich glaube aber mal, dass viele Männer erstklassige Chancen auf eine richtige Topfrau liegen lassen, weil sie fälschlicherweise denken die will nichts von mir oder im rechten Moment zu wenig tun, dass sie ihn will.
David de Angelo übrigens, einer der Gurus der Dating-Szene in Amerika, empfiehlt selbst die "Laß uns Freunde sein" Sache zu sagen. Man kommt ihr so zuvor, sie kann es dann nciht mehr bringen, es wirkt besonders und anziehend etc. DAS finde ich berechnend.
Digital_Data
Zum Hitch-Film habe ich hier auch eine Krtik ;-).
Ja, das berechnend-Argument. Kurz durchdenken. Wenn Sie es zu Dir sagt, weil sie Dich in den Wind schießen will, weil Du es nicht bringst, dann hast Du die Gelegenheit noch etwas zu ändern. Ist ja nichts berechnendes dabei, sie sagt Dir durch die Blume, sorry das ist es für mich nicht.
2. Sie hält Dich warm. Halte ich auch nicht für so berechnend von ihr, von ihm schon überhaupt nicht. Du musst wissen was los ist, um die Situation zu beheben.
3. Sie will es etwas langsamer angehen, machen sehr viele Frauen, mit dem One-Night-Stand sofort in die Kiste und den Mann für's Leben zappeln lassen. Wichtig dabei ist, zu erkennen, dass sie Dich will, damit Du nicht aus Versehen weg gehst. Das sie für den Mann des Lebens evtl. nicht wie die einfach rumzukriegende Tussi wirken will, ist irgendwo auch klar. Liegt weniger an Berechnung als an nicht komplett vollzogener Emanzipation.
4. Berechnung, sage ich eh.
Nun die Frage, was ist falsch daran.
Sicher kommt man irgendwie mit irgendwem zusammen und pflanzt sich dann fort. Ich glaube aber mal, dass viele Männer erstklassige Chancen auf eine richtige Topfrau liegen lassen, weil sie fälschlicherweise denken die will nichts von mir oder im rechten Moment zu wenig tun, dass sie ihn will.
David de Angelo übrigens, einer der Gurus der Dating-Szene in Amerika, empfiehlt selbst die "Laß uns Freunde sein" Sache zu sagen. Man kommt ihr so zuvor, sie kann es dann nciht mehr bringen, es wirkt besonders und anziehend etc. DAS finde ich berechnend.
Digital_Data
ja..da magst du wohl richtig liegen.. es macht mir auch spass hier darüber zu lesen.. wie gesagt deine Argumente klingen recht schlüssig.. ich überleg halt grundsätzlicj nur ob und wie ernst man die ganze Angelegenheit nehmen soll.. "Theorie und Praxis" wäre da auch nochmal ein Thema für sich..bzw hast Du denn diese dinge an dir selber erfahren können? oder ist das gesammeltes wissen verschiedener Leute (wogegen ja auch nichts einzuwenden wäre)..
moonfly
moonfly
@moonfly
Ich habe es schon öfter beschrieben, aber gerne noch einmal, ist in dem Wust hier auch schwer zu finden.
Mein aller erster Beitrag hier beschreibt, wie ich mit einer Frau, die mir auch heute noch als Traumfrau erscheint, nicht zusammen gekommen bin. Daraufhin habe ich viel im Internet gelesen unter anderem ging das los mit David de Angelo, der auch einen ziemlich umfangreichen Newsletter hat, der sich dann aber immer wieder wiederholt. Und der viele seiner guten Ansätze entweder nicht zu Ende denkt oder aus gutem Geschäftssinn so formuliert.
Ich sammle zuerst mal, bewerte das für mich, probiere aber eigentlich auch alles aus. Also hier steht wenig bis gar nichts, was ich nicht in irgendeiner Form schon mal ausprobiert habe. Das klappt auch innerhalb einer Beziehung, wenn man Dinge ändert und sich anschaut, was passiert. Das rate ich aber nur Männern, die wirklich wissen was sie tun, man kann da leicht die Beziehung abschießen ;-).
Im Prinzip ist meine Schlußfolgerung, die ich hier ja auch schreibe, sei so sehr Du selbst, dass es schon weh tut. Verbiege Dich keiinen Millimeter für sie. Sei authentisch, tue nichts, weil Du meinst sie will das, sei vor allem selbstsicher und stark und lass sie keine "Spielchen" spielen. Das mit den Spielchen wird mir oft auch vorgeworfen, nur Frauen machen das, weil die Männer das zulassen. Sie akzeptieren es, wenn sie eine halbe Stunde zu spät kommt oder eine Verabredung eine Stunde vorher mit einem fadenscheinigen Argument absagt oder während man aus ist eine halbe Stunde mit der Freundin telefonieren. Das tut man nicht, allgemein Männlein und Weiblein, und das muss man sanktionieren, da macht sie das auch nicht mehr. So einfach ist das, nur das trauen sich viele Männer nicht und das drückt unterbewusst Unsicherheit aus und macht alles schwieriger.
Digital_Data
Ich habe es schon öfter beschrieben, aber gerne noch einmal, ist in dem Wust hier auch schwer zu finden.
Mein aller erster Beitrag hier beschreibt, wie ich mit einer Frau, die mir auch heute noch als Traumfrau erscheint, nicht zusammen gekommen bin. Daraufhin habe ich viel im Internet gelesen unter anderem ging das los mit David de Angelo, der auch einen ziemlich umfangreichen Newsletter hat, der sich dann aber immer wieder wiederholt. Und der viele seiner guten Ansätze entweder nicht zu Ende denkt oder aus gutem Geschäftssinn so formuliert.
Ich sammle zuerst mal, bewerte das für mich, probiere aber eigentlich auch alles aus. Also hier steht wenig bis gar nichts, was ich nicht in irgendeiner Form schon mal ausprobiert habe. Das klappt auch innerhalb einer Beziehung, wenn man Dinge ändert und sich anschaut, was passiert. Das rate ich aber nur Männern, die wirklich wissen was sie tun, man kann da leicht die Beziehung abschießen ;-).
Im Prinzip ist meine Schlußfolgerung, die ich hier ja auch schreibe, sei so sehr Du selbst, dass es schon weh tut. Verbiege Dich keiinen Millimeter für sie. Sei authentisch, tue nichts, weil Du meinst sie will das, sei vor allem selbstsicher und stark und lass sie keine "Spielchen" spielen. Das mit den Spielchen wird mir oft auch vorgeworfen, nur Frauen machen das, weil die Männer das zulassen. Sie akzeptieren es, wenn sie eine halbe Stunde zu spät kommt oder eine Verabredung eine Stunde vorher mit einem fadenscheinigen Argument absagt oder während man aus ist eine halbe Stunde mit der Freundin telefonieren. Das tut man nicht, allgemein Männlein und Weiblein, und das muss man sanktionieren, da macht sie das auch nicht mehr. So einfach ist das, nur das trauen sich viele Männer nicht und das drückt unterbewusst Unsicherheit aus und macht alles schwieriger.
Digital_Data
Alle Kommentare anzeigen
0
29.01.2010 - 22:14 Uhr
Digital_Data
So weit ist ja meine Interpretation da nicht weg ;-).
"dass ich dich einfach null anziehend finde", das ist das Problem. Beim "daten" muss man eine erotische Spannung aufbauen, unterbleibt das, dann kommt sowas bei raus. Problem bei der ganzen Sache ist, dass gerade eben der Mann für den Aufbau dieser erotischen Spannung sorgen muss. Unterbleibt das, gibt es Freundschaft, die keine ist ;-).
Digital_Data