31.08.2007 - 19:00 Uhr

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Kritik an den Kritikern: Warum das BildBlog nervt

Text: stefan-winter

Es passiert selten, dass Stefan Niggemeier das in Frage stellt, was er den ganzen Tag so tut. Der Mann, der für Bildblog und sein Privatblog bereits zwei Grimme-Online-Awards bekommen hat, inszeniert sich lieber so, als habe er allein den doofen Deutschen den Segen des Internets gebracht. Heute jedoch scheint Internet-Gott Niggemeier eine menschliche Regung in sich gespürt zu haben. Anders ist nicht zu erklären, wieso er sich - in Bezug auf seine Arbeit beim Bildblog - Fragen stellt wie: „Wen interessiert das? MSV-Duisburg-Fans? „Titanic”-Leser? Bildblog-Abonnenten? Sie?" Anhand der Geschichte um ein möglicherweise erfundenes Angebot an einen unbekannten Stürmer des ebenso unbekannten MSV Duisburg surft Niggemeier ein paar vermeintliche Quellen (Foren und Wikipedia) im Netz ab, kommt aber zu keinem zufriedenstellenden Ergebnis und fragt sich schließlich: „Was mache ich hier eigentlich?“
Das ist eine gute Frage, die zu stellen überfällig ist. Spätestens seit das Bildblog in diesen Tagen begonnen hat, seine Arbeit noch mehr Menschen in Form von TV-Werbespots bekannt zu machen. Es fing damit an, dass Charlotte Roche bei ihrem Besuch bei Harald Schmidt Anfang 2006 ein Hemdchen trug, das Werbung für das Bildblog machte. Fortan war die tägliche Auswahl und Korrektur aus der Bildzeitung, die Niggemeier und Christoph Schultheis betreiben, im Aufmerksamkeits-Mainstream angekommen. Die etwas klügeren, etwas schlaueren Menschen versammelten sich dort und amüsierten sich darüber, was für ein Schwachsinn wieder in Bild steht. Es dauerte nicht mehr lang bis Kamerateams in Niggemeiers und Schultheis’ Büro einfielen und (meist völlig unkritisch) über die Arbeit der beiden berichteten. Bildblog wurde überall als das deutsche Vorzeigeblog dargestellt und die Journalisten-Blogger dahinter wehrten sich dagegen auch nicht. Warum auch? Schließlich bringt Aufmerksamkeit im Netz auch Einnahmen. Im Sommer 2005 hatte Stefan Niggemeier auf onlinejournalismus.de erklärt: „Fast vom ersten Tag an bekamen wir Mails mit der Frage, ob wir Unterstützung gebrauchen könnten, Spenden oder so. Als wir dann endlich eine Kontonummer eingerichtet hatten, gaben uns viele Geld.“ Das reichte jedoch nicht, um damit die eigene Arbeit zu finanzieren. Deshalb gibt es bei BildBlog Werbung. Im Gespräch mit medienpiraten.tv erklärt Stefan Niggemeier dazu: „Wir haben festgestellt, dass man schlecht die gängigsten Werbeformen ausschließen kann, wenn man mit Anzeigen tatsächlich die eigene Arbeit finanzieren will.“ Mit seiner eigenen Arbeit Geld zu verdienen, ist ein legitimes Anliegen. Mit liegt es fern das zu kritisieren. Dennoch fallen mir in der Darstellung des BildBlogs zwei Dinge auf: Wenn Stefan Niggemeier das Bildblog als seine Arbeit bezeichnet und davon leben will, heißt das: Er lebt (zumindest indirekt) von dem Dreck, den die Bildzeitung täglich verbreitet. Für jemanden mit seinem moralischen Standard, finde ich das zumindest fragwürdig. Doch anstatt darüber zu schreiben, werden Niggemeier und BildBlog von Blogosphäre und klassischen Medien in (ungewohnter) Eintracht hofiert: Überall wird unkritisch vermeldet, dass Bildblog jetzt TV-Werbung macht. Das ist vielleicht interessant, aber Bildblog arbeitet nicht ehrenamtlich oder für den guten Zweck, sondern aus einem kommerziellen Interesse. Lediglich tinzis Blog war nicht einverstanden damit und schrieb: „Lieber Herr Niggemeier, jetzt geht es aber wirklich komplett in die falsche Richtung.“ Ich kenne tinzi nicht, stimme aber zu. Allein schon, weil mir Dinge suspekt sind, die alle unreflektiert gut finden.


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kharmapolizei
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Mag ich Mag ich nicht

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31.08.2007 - 19:35 Uhr
kharmapolizei

ein reflektierter standpunkt ist DAS aber auch nicht.
sicher muss man sich fragen, ob an einem einhellig gefeierten medienphänonem wie bildblog nicht irgendwas faul ist. sicher macht das skeptisch. und als reflex ist das auch sehr gesund.
aber als schlusssatz, ich würde sogar sagen: leitgedanke eines ganzen artikels ist das SEHR dünn.

zumal die meisten deiner punkte eher... schwach sind.
du unterschlägst, dass die recherche über wikipedia und foren hinausging; dass foren und wikipedia (wenn man den urheber eines internetgerüchts sucht) ziemlich gute quellen sein können; und, dass es eben KEINEN bildblog-eintrag dazu gibt. wohl aus guten gründen.
und tinzis kommentar: geschenkt. leuten einen strick daraus zu drehen, mit den 'falschen' leuten zusammen zu arbeiten, was tinzi wiederum ausschließlich an seinem persönlichen geschmack fest macht.
und das zitat zum geld ist... nun, vieldeutig.

das ist umso seltsamer, als es ja tatsächlich genug punkte gibt, die am bildblog (z.t. erst mittlerweile) nerven können, sogar sehr. die beckmesserische art, mit der zunehmend immer irrelevantere themen zerpflückt werden zum beispiel.
oder immer wiederkehrende beiträge, die die ganze schlechtigkeit nochmal zusammen tragen - für die, die's nicht gemerkt haben? na danke.

das wären z.b. punkte gewesen. INHALTLICHE.

solefald
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Mag ich Mag ich nicht

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31.08.2007 - 19:59 Uhr
solefald

Hm da Stefan Niggemeyer ja schon öfters die SZ für ihr mangelhaftes Umgehen mit Blogs, Internetrecherchen und ähnliches kritisiert hat, ist das hier wohl die Rache oder ein peinlicher Versuch mal den Spieß umzudrehen.
Sorry, aber wenn die SZ selber so reflektiert sich mit der Bild auseinandersetzen würde, das wär mal was gutes und nicht einfach die Bild nachschreiben oder deren menschenverachtende und unjournalistisches Vorgehen zu ignorieren.
Vielleicht nimmt sich der BB etwas wichtig(der gute ) Tv Spot müßte nicht sein, aber man kann schon froh sein daß es ihn gibt

stefan-winter
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31.08.2007 - 20:12 Uhr
stefan-winter

@solefad: Ich wusste, dass diese Argument kommt. Deshalb: Ich bin nicht die SZ und wie Niggemeier mit der SZ umspringt ist mir auch egal.

Was die Berichterstattung über BILD in der Süddeutschen angeht, solltest Du mal diesen Text von Hans Leyendecker lesen

http://www.sueddeutsche.de/kultur/artike...

@kharma: Der Schlusssatz ist nicht der Leitgedanke des Textes

CommodoreSchmidtlepp
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Mag ich Mag ich nicht

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31.08.2007 - 20:16 Uhr
CommodoreSchmidtlepp

Herr Winter,

setzen sechs.

Die Bildzeitung ist, das hat schon Max Goldt vollkommen richtig erkannt, ein Organ der Niedertracht, jeder Widerstand egal welcher Form gegen diese Ausgeburt viel zu vieler Journalistenschulen ist legitim.

Sie Herr Winter gehören in einen Castor gesteckt und an einen sicheren Ort transportiert, ohne Internetanschluss, damit von ihrem Machwerk und Ihren verqueren Ansichten keine Gefahr mehr ausgehen kann...

Und Ihr, jetzt.de, die Ihr euch für einen Dirnenlohn an den Meistbietenden verschachert solltet nicht mit Kommerz oder sonst irgendwas anfangen, das glaubt man Euch eh nicht.


Cheers!

Der Commodore

berlinoid
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Mag ich Mag ich nicht

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31.08.2007 - 20:49 Uhr
berlinoid

Kommerzielles Interesse und Weltverbesserung. Wo ist denn da bitte der Widerspruch? Du lebst wohl in den 80ern?
Und Herrn Niggemeier sein Existenzrecht abzusprechen, nur weil es nicht ausreichend Spendengenlder und keine staatliche Förderung für dringend nötige Medienkritik gibt ist ziemlich daneben.
Man darf jetzt also nur noch in seiner Freizeit Gutes tun?
Und nenne mir doch bitte eine Anti-Organisation die nicht von dem Dreck lebt, den sie am liebsten ein für alle mal beseitigen würde!
Was wäre Greenpeace ohne Umweltsünder, AI ohne Menschenrechtsverletzungen und die Antifa ohne Nazis?
Aber am schlimmsten sind ja die Müllmänner:
Die machen unseren Dreck weg, aus rein kommerziellem Interesse.
Orangene Kapiralistenschweine, die!

joni
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31.08.2007 - 21:10 Uhr
joni

@alle diese organisationen wären natürlich nutzlos, aber wir wären etwas glücklichere menschen ;)

kikuju
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31.08.2007 - 21:36 Uhr
kikuju

stefan, es sprengt ürbigens die sprechblasen, wenn der link zu lang ist. dann kann man leider nicht mehr lesen, was so geschrieben wurde.
irgendwie doof, ne?

farilari
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31.08.2007 - 22:09 Uhr
farilari

ich wollte gerade schreiben, selten bescheuert argumentiert, aber dann fiel mir ein, dass die redaktion von jetzt.de in der regel so bescheuert argumentiert. der eigentlich zentrale kritikpunkt ist, dass er die arbeit aus kommerziellem interesse macht.

er will vom bildblog leben, braucht also bild, die er kritisiert, um leben zu können. paradox, nicht wahr? und zutiefst unmoralisch. toll wäre es doch, wenn er entweder reich geerbt hätte, oder in einer einfachen hütte hausen würde und voller idealismus arbeiten würde. (so wie die jetzt.de redaktion, bestimmt!)

wieviele berufe bräuchten wir nicht, wenn es das, was sie "bekämpfen", nicht geben würde? Polizei, die Verbrechen bekämpft; viele Richter, die Verbrecher bestrafen; etc. etc. und ein großteil der schreibenden zunft schreibt doch nur gegen die konkurrenz.

übrigens wäre es ja falsch zu meinen, dass es besser wäre, wenn es bild nicht mehr geben würde. es braucht in diesem land einfach beides, und beides sollte ermöglichen, geld zu verdienen.

ich wiederhole, was berlinoid sagte.

wiedemauchsei
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31.08.2007 - 22:23 Uhr
wiedemauchsei

aha.

solefald
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31.08.2007 - 22:49 Uhr
solefald

okay Stefan, da hab ich vielleicht etwas zu sehr alles über denselben kamm geschorren, sorry. Aber Danke für den Link.
Auch wenn der BildBlog vielleicht manchmal zusehr auf Gutmenschtum macht und sich irgendwie finanzieren muss, glaub ich mal nicht daß Stefan Niggemayer und seine Mitarbeiter vom BildBlog leben und sich finanzieren.
Der Gute Zweck, der aber leider Geld kostet ist meinem Gefühl nach schon gegeben. Mir kommts nicht vor daß journalistische Aufbereitung von Bildlügen eine Marktlücke ist wofür Menschen Geld zahlen(und andere reich werden wollen.)
Es zahlen vielleicht Unternehmen die den BB-Lesers Werbung anbieten wollen. Und die Werbung ist ja freiwillig.
Sonst wär schon seit 2004 mit großem Tamtam und Werbung der Blog gestartet und mit viralem Marketing und was weiß ich.
Laß die doch machen. Die werden schon keine Millionäre damit.

eigentlicherstbald
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01.09.2007 - 00:38 Uhr
eigentlicherstbald

jetzt.de lebt auch vom dreck den die kulturindustrie produziert. oder gibt es guten dreck (ehemalige Viva-Moderatoren und Moneybrother) und schlechten dreck?

leerzeichen
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Mag ich Mag ich nicht

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01.09.2007 - 01:44 Uhr
leerzeichen

Ich verstehe auch den (auch woanders schon öfter gehörten) Vorwurf nicht, der bildblog sei beckmesserisch und würde sich zu oft an Lapalien festbeißen, die niemandem wehtun. Mich zum Beispiel hat der bildblog von der Meinung bekehrt, bei der BILD würden zumindest journalistische Profis arbeiten, die halt aus kalter (kaufmännischer oder politischer) Berechnung den Schund produzieren, den sie halt produzieren. Habe mich daher über jede auf bildblog demonstrierte Form von Diletantismus seitens der BILD köstlich amüsiert, ganz egal wie nichtig der Aufhänger war.

Außerdem weiß jeder, der mal Fußball gespielt hat: Gegen einen übermächtigen Gegner ist alles erlaubt, einschließlich kratzen, beißen und spucken.

Wooster
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01.09.2007 - 08:26 Uhr
Wooster

stefan-winters "logik": d.b.d.d.h.k.P.

QuoteTheRaven
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01.09.2007 - 10:58 Uhr
QuoteTheRaven

ich stimme den anderen kommentatoren zu. natuerlich lebt das bildblog von bild, klar. jetzt wollen die macher des blogs fuer ihre oftmals sehr aufwendige recherchearbeiten auch noch bezahlt werden ... katastrophe ... das ende des freien bloggertums. das die bild reine dichtung ist und mit journalismus nichts, aber auch gar nichts zu tun hat, ist nicht erst seit dem bildblog bekannt. wenn andere zeitungen unkritisch ueber das bildblog berichte: ihr pech. allerdings: wer nimmt es denn abgesehen vom bildblog mal auf sich den unsinn oeffentlich und fundiert zu kritisieren? die sz? prust. schade: den durchschnittsleser der bild erreicht das blog natuerlich nicht.
lektuereempfehlung: guenther wallraff: der aufmacher. ist schon ziemlich alt liegt aber immer noch im ziel.

thesorcerer
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01.09.2007 - 11:44 Uhr
thesorcerer

Also die Antwort http://www.stefan-niggemeier.de/blog/ner... ist irgendwie überzeugender als das hier.

kharmapolizei
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Mag ich Mag ich nicht

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01.09.2007 - 12:00 Uhr
kharmapolizei

stefan: das ist aber ein eindruck, den ich aufgrund der schwachen argumente nicht loswerde.

GregorKeuschnig
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Mag ich Mag ich nicht

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01.09.2007 - 12:08 Uhr
GregorKeuschnig

Irgendwie glaubt der Autor wohl, es sei an der Zeit, den Mainstream umzubiegen und frisch voran die Dekonstruktion der Helden zu betreiben.

Niggemeiers Frage "Was mache ich hier eigentlich?" ist für ihn eine gute Frage, die zu stellen überfällig ist, und zwar spätestens seit es einen Werbespot vom Bildblog gäbe. Was das eine jetzt mit dem anderen zu tun hat, bleibt der Autor leider schuldig – würde man mit gleichem Argument die "Süddeutsche Zeitung" infrage stellen, nur weil sie mal Werbung macht?

Naja, welche Argumente zur Befragung der Sinnhaftigkeit des Bildblogs fallen noch ein. Aha, da ist eins: Niggemeier, so heisst es lebt (zumindest indirekt) von dem Dreck, den die Bildzeitung täglich verbreitet. Für jemanden mit seinem moralischen Standard, finde ich das zumindest fragwürdig. .

Donnerwetter. Da hat stefan-winter aber sicherlich lange drüber nachgedacht. Der moralische Standard von Stefan Niggemeier und seinen anderen Bildbloggern wäre also höher einzustufen, wenn er keinen Bildblog betreiben würde? D. h. derjenige, der einen Missstand anzeigt, hat einen niedrigeren moralischen Standard, wenn er diesen publiziert (und – nebenbei – damit Geld verdient)? Dann wäre ja beispielsweise die Polizei, die Staatsanwälte, Rechtsanwälte und Richter ähnlich zu beurteilen: Leben sie nicht auch von dem Dreck? Oder – einmal einfach nachgefragt: Denkt dieser stefan-winter auch einmal gelegentlich nach, bevor er etwas niederschreibt?

Weiter geht's: Was den Aufklärer des Aufklärers auch noch stört ist – das er so gemocht wird; Charlotte Roche habe irgendwann mal ein T-Shoirt des Bildblogs getragen. Ein tolles Argument. Es herrsche Eintracht; unreflektierte Zustimmung in der Blogosphäre. Wie so oft, wenn jemand pauschal über Blogosphäre schreibt, steckt da wenig bis keine Recherche dahinter, denn es gibt sehr wohl kritische Stimmen – nicht zuletzt auf Niggemeiers eigenem Blog. Wobei er sich – das ist mein Eindruck – sachlicher Kritik nie entzieht und stellt. Wo ist also genau das Problem, lieber stefan-winter?

Zum Abschluss soll dann ein Hinweis auf die Werbebanner-Aktivitäten des Bildblogs dessen Legitimation befragen. Zweifellos ist dieses Thema heikel. Und wieder: es ist genauso heikel wie bei FAZ, SZ und all den anderen "Qualitätsprodukten", die mit einem gewissen Anspruch Journalismus betreiben. Warum befragt dies keiner? Die Abhängigkeiten zwischen Anzeigenkunden und Verlag sind bekannt. Niggemeier wird wissen, worauf er sich einlässt.

Was ist also der Grund für das missgünstige Auftreten? Ist es der Erfolg, der einige "Kollegen" neidisch werden lässt? Wer kann denn ernsthaft eine Hinterfragung der Bild-Zeitung für überflüssig erachten? Natürlich ist einiges im Bildblog kleinkariert – aber seit Bildblog kann niemand mehr sagen, er habe es nicht gewusst.

Und natürlich besteht immer ein bisschen die Gefahr, dass sich Antipoden im Verhalten gegeneinander ein bisschen annähern. Ein bisschen wird dann manchmal der Bildblog wie Bild. Der Unterschied: Die "Fehlerquote" ist beim Bildblog – um es freundlich für die Bild-Zeitung auszudrücken – offensichtlich wesentlich geringer.

Den Schlüssel zum Ende des Bildblogs liegt – das ist eine Banalität – bei der Bild-Zeitung selber. Berichtete sie korrekt, wäre der Bildblog unnötig und bliebe nur noch Lektorat. Pseudoinvestigative Journalistenimmitationen, die nur ihr Mütchen kühlen wollen, sollten sich lieber lohnendere Ziele ihrer Zerstörungslust suchen. Und sie sollten ein bisschen besser recherchieren. Das könnten sie von Niggemeier & Co. zum Beispiel lernen. Wenn ihnen schon nicht die Kollegen der SZ helfen.

QuoteTheRaven
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Mag ich Mag ich nicht

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01.09.2007 - 12:08 Uhr
QuoteTheRaven

allerdings ist die antwort ueberzeugender! der text hier auf jetzt.de ist ein reiner anwurf und nichts weiter. waere nett hier mal eine reaktion von s.w. auf die kritik an seiner kritik des b-blogs zu lesen.

Modran
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01.09.2007 - 13:00 Uhr
Modran

Da fragt Herr Winter "Warum das Bildblog nervt", und kommt dann auch irgendwann am Ende des Artikels zur Antwort: wegen der Werbung.
Was er vergaß zu erwähnen ist: es gibt da einen Button, mit dem man die (ohnehin spärliche) Werbung ausblenden kann. Sowas hatte ich zuvor noch nicht gesehen, eine richtige Innovation. Aber warum sollte man das auch erwähnen, es würde ja die bereits sehr dünnen Argumente noch mehr verwässern.
Man kann übrigens nicht nur die Werbung ausblenden, sondern sogar das ganze Bildblog. Einfach den Browser schließen.

Wortvogel
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Mag ich Mag ich nicht

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01.09.2007 - 13:19 Uhr
Wortvogel

Der Artikel ist albern und sein Autor von Neid zerfressen. Substanz Fehlanzeige.

Herr Winter, ein paar kurze Fragen, die Sie sicher eloquent beantworten können:

- Was soll Herr Niggemeier machen? Bildblog einstellen? Alle Einnahmen spenden? Oder anonym arbeiten, um der Prominenz zu entgehen?
- Sind Sie der Meinung, dass die Fehler und Kampagnen der BILD dokumentiert gehören? Wenn ja, was würden Sie denn anders machen als Bildblog?
- Ist die Notwendigkeit solcher Blogs wie Bildblog nicht eine Bankrotterklärung Ihrer Zunft, die ein Blatt wie BILD toleriert, seine Kritiker aber mit Häme überzieht?

Meine Empfehlung: Heute abend beim Bier einfach mal eine Runde schämen.

nestroy
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01.09.2007 - 13:56 Uhr
nestroy

bei jetzt.de schreiben kann ab sofort jeder.
er muß nur provo-miert haben.

CommodoreSchmidtlepp
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01.09.2007 - 14:07 Uhr
CommodoreSchmidtlepp

http://jetzt.sueddeutsche.de/texte/anzei...

witness the fitness...

Cheers!

dendefrau
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01.09.2007 - 15:40 Uhr
dendefrau

ich verkaufe seit 3 wochen täglich ca. 100 bildzeitungen an camper. und zwar nur weil ich dafür bezahlt werde, hehe. müsste ich n schlechtes gewissen haben?

QuoteTheRaven
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01.09.2007 - 15:51 Uhr
QuoteTheRaven

@dendefrau: schaem dich! eigentlich ist die bild ja gar nicht so schlecht. ich kann mich an eine wunderbare fahrt in die franz. alpen erinnern: einer der kollegen hatte ne bild dabei und wir haben uns das ganze blatt wechselseitig vorgelesen - einfach zum bruellen. (das war die ausgabe mit "raelianer wollen hitler klonen" oder war es elvis, na egal.)

eustach
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01.09.2007 - 16:03 Uhr
eustach

"Wenn Stefan Niggemeier das Bildblog als seine Arbeit bezeichnet und davon leben will, heißt das: Er lebt (zumindest indirekt) von dem Dreck, den die Bildzeitung täglich verbreitet. Für jemanden mit seinem moralischen Standard, finde ich das zumindest fragwürdig. "

Ach so. Dementsprechend ist ein Journalist, der einen politischen Skandal aufdeckt, an diesem mitschuldig (Feigheitsklausel: "Zumindest indirekt"), weil er durch die Aufdeckung dieses Skandals Geld verdient. Ziemlich schwachbrüstige Logik. Im übrigen bin ich der Ansicht, dass die BILD maßlos und übertrieben dämonisiert wird.

manniac
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01.09.2007 - 17:08 Uhr
manniac

Wieso glauben Sie denn, dass eine positive Meinung über das BildBlog "unreflektiert" entstanden sein muss?

Was ich auch anstrengend finde ist die Annahme, dass Blogs nicht kommerziell sein dürfen. Oder zumindest nicht kommerziell und gut. Blödsinn.

Am dämlichsten in Ihrem Artikel ist aber der Abschnitt, in dem Sie sagen, dass Stefan Niggemeier indirekt von Bild lebt und dass Sie das moralisch fragwürdig finden. Genau, Tageszeitung bereichern sich ja auch indirekt an Verbrechen oder Verkehrsunfällen. Wenn das mal nicht moralisch verwerflich ist.

Au weh...

Camissa
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01.09.2007 - 17:34 Uhr
Camissa

Neidisch, oder was?

Mal kurz nachgefragt: Haben -sie eigentlich beim Recherchieren auch mal versucht, Stefan Niggemeier anzurufen und ihn nach seiner gottgleichen Selbstinszenierung gefragt? (oder haben Sie nur kurz in Wikipedia und Foren recherchiert - die Zitatauswahl lässt es vermuten). Und haben Sie mal darüber nachgedacht, was der Unterschied zwischen eigenem Tun und fremder Verantwortung ist, als Sie so ganz pauschal Herrn Niggemeier dafür in Haftung nahmen, von schlechtinformierten Medien zum Internet-Gott gemacht zu werden?

Haben Sie auch mal darüber nachgedacht, warum Stefan N. erfolgreich ist, während Stefan W. lahme Selbstgerechtigkeit auf jetzt.de absondert?

TomJones
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01.09.2007 - 18:23 Uhr
TomJones

Ich hab ja immer den Verdacht, dass dieser Bildblog genau nur die Leser erreicht, die ihn eigentlich nicht brauchen.

Dass man die Bild mit Vorsicht genießen sollte, weiß eigentlich jeder, und mit Sicherheit die Leserschaft des Bildblogs. Man kann auch alles für bare Münze nehmen und sich so unbewusst verarschen und verblöden, oder man behandelt die Bild einfach wie nen Witz, was jedenfalls mein Ansatz ist.

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01.09.2007 - 18:24 Uhr
TomJones

Ach, und wenn man mal die Kommentare da bei der Antwort von Stefan Niggemeier liest - meine Güte, sind Blogger lachhaft. Wie ernst die sich nehmen, irgendwie peinlich.

dannsei
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01.09.2007 - 18:51 Uhr
dannsei

ein uninspiriertes winter-märchen...zum gähnen das...schön das es blogs gibt, die recherchieren zwar auch nicht besser, stehen aber wenigstens dazu

suessesluengerl
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01.09.2007 - 20:02 Uhr
suessesluengerl

Jede kritische Zeitung, jedes kritisches Medium lebt von dem, das sie reflektieren. Dies ist durchaus manchmal "Dreck" im Sinne von einem unmoralischem Handeln. Legt man das in dem obigen Beitrag genannte Argument zugrunde würde es bedeuten, dass - Konsequent zu Ende gedacht - diese Zeitung daraus kein Kapital schlagen dürften.
Von daher finde ich, dass dieses Argument in diesem Zusammenhang nicht überzeugt.

florentinus
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01.09.2007 - 20:58 Uhr
florentinus

ich denke, man kann und sollte die oberlehrerhafte art des bildblog kritisieren, jeden falschen furz der BLÖD-zeitung säuberlich mit dank an die atemlosen blogwarte artur bis zwiebelfisch zu dokumentieren. das tut nicht not und lässt die dankbaren leserseelen weiter um sich selbst kreisen, anstatt relevantes zu offenbaren.

dass stefan winter zu solch relevanter kritik nicht mal ansatzweise fähig ist, ist etwas anderes, weil sein kosmos (und das ist eher nicht der jetzt-kosmos) wiederum ganz woanders und sehr rasch rotierend um ein schwarzes loch kreist, welches jegliche banalität anzieht und automatisch in texten wie diesem hier verwurstet.

merke: auch und gerade in zeiten des internet, lassen sich freak-meinungen vermarkten. ein einschlägiger ruf ist besser als gar keiner.

erdretter
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01.09.2007 - 22:01 Uhr
erdretter

Die Bildzeitung und das Bildblog kommen mir vor wie siamesische Zwillinge.

farilari
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01.09.2007 - 22:39 Uhr
farilari

immer wieder lustig wie sehr hier texte zerrissen werden...

erdretter
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01.09.2007 - 23:23 Uhr
erdretter

Vielleicht ist Bildblog inzwischen so mächtig, dass es eines beobachtenden Blogs bedürfte, einem "Bildblogblog" sozusagen?
Und siehe da: Herr Niggemeier hat sich gestern, am 31. August 2007, die Internet-Adresse "bildblogblog.de" bei der DENIC reservieren lassen.
Will er sich nun selber im Auge behalten, weil er diese Aufgabe keinem anderen zutraut oder will er Leute wie Stefan Winter daran hindern, seinen Beitrag zu einer Dauereinrichtung auszuweiten und sperrt er deshalb diesen griffigen Domänennamen?

nixbewiesenausserich
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02.09.2007 - 00:29 Uhr
nixbewiesenausserich

oh je, die labermafia hat wieder zugeschlagen ;)

Kalef
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02.09.2007 - 00:37 Uhr
Kalef

Liebe jetzt.de-Redakteure,

zeigt Ihr Euch eigentlich auch mal gegenseitig Eure Sachen, bevor Ihr sie hier reinstellt?

Modran
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02.09.2007 - 01:16 Uhr
Modran

@Kalef: die Frage war rhetorisch, gell? :)

HannesB
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02.09.2007 - 05:02 Uhr
HannesB

Ich zitiere: http://www.stefan-niggemeier.de/blog/ner... (Kommentar Nr. 75)

"Ihr wisst aber schon, dass es Stefan Winter gar nicht gibt? Das ist ein Pseudonym, das bei jetzt.de immer benützt wird, wenn sich keiner aus der Redaktion traut, seinen richtigen Namen zu schreiben."

Gibt es etwa einen Maulwurf in der jetzt.de-Redaktion?

erdretter
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02.09.2007 - 09:48 Uhr
erdretter

In Deutschland darf jeder jeden kritisieren. Und das ist gut so. Ich bin der gleichen Ansicht wie Stefan Winter. Im Gegensatz zu Herrn Niggemeier lässt er alle kritischen Kommentatoren hier gegen ihn kommentieren, glaube ich. Oder gibt es noch schlimmere Kommentare, die er unterdrückt hat?
Dagegen zensiert Herr Niggemeier immer wieder kritische Kommentare oder löscht sie, so dass außer den Kommentatoren selber niemand davon erfährt.
Was er neulich Alice Schwarzer vorwarf, sie lösche Einträge in ihrem Gästebuch, betreibt er selber. So stelle ich mir einen Heuchler vor. Senator Craig lässt grüßen.

Schreihalz
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Mag ich Mag ich nicht

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02.09.2007 - 10:02 Uhr
Schreihalz

@erdretter
Informier dich erst bevor du sonen Blödsinn schreibst

seco2k6
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Mag ich Mag ich nicht

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02.09.2007 - 11:02 Uhr
seco2k6

"Wenn Stefan Niggemeier das Bildblog als seine Arbeit bezeichnet und davon leben will, heißt das: Er lebt (zumindest indirekt) von dem Dreck, den die Bildzeitung täglich verbreitet. Für jemanden mit seinem moralischen Standard, finde ich das zumindest fragwürdig."

Dann überleg dir jetzt mal, ob du nicht mit diesem artikel nun auch davon profitierst, was bild und deiner argumentation nach auch bildblog für einen Dreck verkaufen...
tja so läuft das halt... vllt kann darüber mal jemand einen artikel schreiben?!?

erdretter
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02.09.2007 - 14:35 Uhr
erdretter

@Schreihalz:
Tatsache ist, dass Herr Niggemeier Frau Schwarzer in einem Artikel in seinem Blog vorgeworfen hat, sie würde kritische Einträge über ihre Teilnahme an einer Werbekampagne der Bildzeitung (nach einem Monat) löschen. Er selber zensiert und löscht aber selber Kommentare auf seinem Blog.

GregorKeuschnig
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02.09.2007 - 15:52 Uhr
GregorKeuschnig

@erdretter
Kritik über seine Arbeit lässt Niggemeier sehr wohl zu. Er editiert und/oder löscht Kommentare m. W. nur, wenn sie persönlichkeitsverletzend oder beleidigend sind. Das ist normal und sogar seine Pflicht. Es gibt nämlich nicht nur Artikel 5 Absatz 1 GG, sondern auch Absatz 2! Und: Nicht jede Pöbelei ist durch "Meinungsfreiheit" gerechtfertigt.

wachholz_texte
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Mag ich Mag ich nicht

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02.09.2007 - 16:04 Uhr
wachholz_texte

In meinen Augen spricht aus dem jetzt-Autor der blanke Neid auf den Ex-SZ-Redakteur Niggemeier. Der nämlich wurde nicht nur als glänzender Autor damals von der FAZ abgeworben, der hat mit dem kämpferisch-kritischen, verdienstvollen Bildblog etwas auf die Beine gestellt, was man selbst offenbar nicht drauf hat... Ich finde es schäbig, mit solchen wachsweichen Argumenten wie oben einem ans Bein zu pinkeln, der als einer der ganz wenigen Journalisten in Deutschland es wagt, gegen die perfide-mächtigen Springer-Leute aufzumucken. - Setzen, schämen! - Ihr Dieter Wachholz, Ex-SV-Redakteur

TomJones
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02.09.2007 - 16:26 Uhr
TomJones

Hahahaha...sehr geil Dieter!

stundenhotel
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02.09.2007 - 17:13 Uhr
stundenhotel

"Wenn Stefan Niggemeier das Bildblog als seine Arbeit bezeichnet und davon leben will, heißt das: Er lebt (zumindest indirekt) von dem Dreck, den die Bildzeitung täglich verbreitet. Für jemanden mit seinem moralischen Standard, finde ich das zumindest fragwürdig."


Ein Feuerwehrmann lebt davon, dass anderen ihre Existenz oder ihr Leben in Flammen aufgeht.
Ein Polizist lebt davon, dass andere zusammen geschlagen werden.
Ein Arzt lebt davon, dass andere krank werden.
Pfui Deibel!!!

silanea
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02.09.2007 - 18:52 Uhr
silanea

"Wenn Stefan Niggemeier das Bildblog als seine Arbeit bezeichnet und davon leben will, heißt das: Er lebt (zumindest indirekt) von dem Dreck, den die Bildzeitung täglich verbreitet. Für jemanden mit seinem moralischen Standard, finde ich das zumindest fragwürdig."

Schreibst du hier ehrenamtlich? Nein? Schade. Das Gehalt für die Zeit, die du in diesen Artikel investiert hast, verdankst du dummerweise dem Dreck, den die Bildzeitung täglich verbreitet. Aber dein moralischer Standpunkt scheint mir weit weniger erstrebenswert als der von Niggemeier.

Griff ins Klo. Setzen, 6.

Fabian1985
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02.09.2007 - 19:38 Uhr
Fabian1985

joar, ich würd mal sagen... schwachsinn. schade, dass ich die 3 minuten geopfert habe, um den schmuh hier zu lesen.

erdretter
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02.09.2007 - 20:41 Uhr
erdretter

Gehört Mut dazu, die Bildzeitung schlecht zu finden, ihre Journalisten zu verachten, ihre Leser für dumm zu erklären?
Ich erkenne an, dass Herr Niggemeier zusammen mit Herrn Schultheis die richtige Idee zur richtigen Zeit gehabt hat, dass sie Ausdauer bewiesen haben. Ich halte es auch für gut, dass die Bildzeitung (aber nicht nur sie) kritisch beobachtet wird. Hier leistet der Bildblog eine notwendige Arbeit.
Ich las die Artikel von Herrn Niggemeier schon in der SZ und lese sie jetzt mit Interesse in der FAZ/FAS. Für einen "glänzenden" Journalisten halte ich ihn nicht, aber in meinen Augen gehört er nicht zu den "schlechteren".
Wer allerdings sein Blog liest, merkt, dass die Blogossphäre weniger vom "Glanz" als vom "Elend" geprägt ist. Sein Blog zähle ich zu den "besseren", aber diese "Überhöhung" durch seine Fans kann ich nicht nachvollziehen.

HannesB
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02.09.2007 - 21:12 Uhr
HannesB

Was ich persönlich ja sehr interessant finde, ist, dass seitdem die, ich nenne es mal Berichterstattung, über diesen Text in verschiedenen Blogs vorangetrieben wurde, jetzt.de einige neue Mitglieder hat - oder wie ist es zu erklären, dass sie letzten Kommentatoren (die sich schon wegen des fehlenden Userbildes als Neulinge enttarnen) alle seit dem 1. oder 2. 9. Mitglieder sind?
Insofern hat Stefan Winter jetzt.de ja einen Riesengefallen getan und mit vereinter Kraft zusammen mit seinen Gegnern einen Haufen Karteileichen produzieren, die jetzt.de dann in seinen Mediadaten wieder zur Illustration seiner Wichtigkeit als User ausgeben kann. Wenn man drüber nachdenkt, ein ganz schön perfider Mechanismus. Deshalb: Gratulation, Stefan Winter.

TomJones
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02.09.2007 - 21:19 Uhr
TomJones

Kann man auch anders sehen - gelangweilte Blogger, die nur für sich und ein paar andere Blogger langweilige Texte produzieren, freuen sich über ein bißchen Stunk und nehmen pflichtschuldig Partei für ein Idol.

silanea
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02.09.2007 - 22:21 Uhr
silanea

HannesB: "[...] dass sie letzten Kommentatoren (die sich schon wegen des fehlenden Userbildes als Neulinge enttarnen) alle seit dem 1. oder 2. 9. Mitglieder sind?"

Zum einen bin ich seit Ende letzten Jahres dabei, zum anderen verbitte ich es mir, wegen des fehlenden Userbildes als Neuling diskriminiert zu werden. Es soll Leute geben, die einfach keine Lust haben, auf jeder Website, auf der sie einen Account haben, großartige Bildchen hochzuladen.

Abgesehen davon hast du natürlich einen interessanten Gedanken geäussert. Steckt hinter der sinkenden Qualität von Jetzt.de womöglich ein Masterplan? Ist die Jungenfrage/Mädchenfrage-Reihe Teil einer Verschwörung zur Rückverdummung? Ist Stefan Winter Mitglied der APPD? Und wer zum Geier hat mein Bier leergetrunken?

Fragen über Fragen...

HannesB
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02.09.2007 - 23:06 Uhr
HannesB

Dich nicht, aber zum Beispiel Fabian1985, der so tut, als sei er zufällig auf diesen Text gestoßen ("dabei seit: 02.09.2007") oder erdretter ("dabei seit: 01.09.2007") oder aber Schreihalz ("dabei seit: 02.09.2007"), der sich lustigerweise angemeldet hat, um gegen die Neuangemeldeten zu stänkern (gleiche Masche, gegnerische Fraktion), und vielleicht auch seco2k6, der klugerweise die Anzeige "dabei seit" ausgeschaltet hat. Einzig Herr Wachholz identifiziert sich als externe Stimme. Also das ist ein Spaß hier...

Modran
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03.09.2007 - 15:41 Uhr
Modran

... und ich bin auch erst seit 3 Tagen hier. Mal sehen, vielleicht bleibe ich. So hat jedes Yang sein Yin.

mr_mulilo
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03.09.2007 - 15:49 Uhr
mr_mulilo

"...aber Bildblog arbeitet nicht ehrenamtlich oder für den guten Zweck, sondern aus einem kommerziellen Interesse...."

Komischerweise behauptet dies auch kaum jemand...:-)

ThomasKnuewer
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03.09.2007 - 16:01 Uhr
ThomasKnuewer

Sie behaupten, Stefan Niggemeier zweifle nicht an dem, was er tut? Wie gut kennen Sie ihn? Ach, gar nicht? Mmh. Ist jetzt nicht so richtig gut, oder?

Nach der Lektüre des Artikels frage ich mich, auf welchem Planeten Sie leben. Süddeusche.de? Ach so. Das erklärt es.

HannesB
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03.09.2007 - 17:16 Uhr
HannesB

ThomasKnuewer: "dabei seit: 03.09.2007".
Toll.

stefan-winter
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03.09.2007 - 17:31 Uhr
stefan-winter

Ich hatte nicht erwartet, Lob für meine Meinung zu bekommen. Dass sich aber Niggemeier-Ergebene extra hier anmelden um mich zu beschimpfen, ist in der Tat ein bißchen viel der Ehre. Es zeigt nebenbei, wie versippt derjenige Teil der deutschen Blogs ist, der sich selbst als Blogosphäre und somit als Gegenpol zu klassichen Medien sieht.

Ich wollte lediglich auf den Widerspruch hinweisen, dass Bildblog von dem Dreck lebt, den die Bild-Zeitung täglich produziert. Mit meinen Moralvorstellungen ist das nicht vereinbar, ich kann mir nicht einreden, dass das moralisch gut sei.

Um darüberhinaus ein paar Fakten zu klären:

a) Ich bin nicht neidisch auf Stefan Niggemeier. Im Gegenteil: Alles, was ich bisher von ihm gelesen habe, empfinde ich als extrem unsympathisch.

b) Gutes Tun und Kommerz schließen sich in der Tat nicht aus. Darum geht es aber nicht. Meine Kritik bezieht sich darauf: "Er lebt (zumindest indirekt) von dem Dreck, den die Bildzeitung täglich verbreitet."

kulturgut
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03.09.2007 - 17:48 Uhr
kulturgut

wer die BILD nicht mag, der soll sie nicht lesen. nur ignoranz schmerzt die BILD wirklich.

schon der konsum des BILDblogs hingegen ist für das ausgangsprodukt gold wert im sinne der aufmerksamkeitsökonomie. er erhöht die relevanz der BILD, indem er sie in frage stellt. ganz unabhängig davon, ob sich das ding für niggemeier und co. selbst lohnt.

inhaltliche fehler, dilettantismus, propaganda der übelsten sorte findet man im übrigen auch in anderen publikationen in beträchtlichem umfang, nur lohnt sich da eben die kritische zweitverwertung nicht.

erdretter
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03.09.2007 - 22:28 Uhr
erdretter

Der Vorwurf, jemand würde erst seit ein paar Tagen hier schreiben, ist lächerlich. Herr Winter hat einen Artikel geschrieben, in dem er Herrn Niggemeiers Privatbloggerei und sein Anti-Bildzeitungs-Blog "Bildblog" kritisiert. Herr Niggemeier ist nicht amüsiert und reagiert entsprechend in seinem Blog, das in der Tat sehr viele lesen und wo viele kommentieren.
Und diese Leute sind dadurch auf diesen Artikel von Herrn Winter aufmerksam geworden. Nun wollen sie sich hier dazu äußern. Das ist doch völlig in Ordnung.
Die meisten "Neuen" verteidigen ihren Blogayatollah ("Stefan ist Stefan. Es gibt keinen Stefan außer Stefan. Und Niggemeier ist sein Prophet.") sehr vehement.
Ich halte Herrn Niggemeier für sehr geschäftstüchtig. So viel Lob muss sein.

Kalef
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04.09.2007 - 12:20 Uhr
Kalef

Lieber Stefan Winter,

Wiederholung eines fehlenden Arguments (!) macht die Sache auch nicht besser. Wenn Du Dich schon in den Kommentaren äußerst, könntest Du wenigstens inhaltlich auf diese eingehen. Die Gegenseite hat ein paar gute Argumente gebracht, warum da moralisch alles in Ordnung ist. Wo sind die Begründungen für Deine Meinung?

stefan-winter
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04.09.2007 - 15:03 Uhr
stefan-winter

@kalef: Es ist immer eine Frage, was man verstehen will. Kulturgut (s.o.) hat das Argument ziemlich gut zusammengefassst.

Kalef
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04.09.2007 - 15:23 Uhr
Kalef

Irrtum, er hat ein eigenes gebracht. Oder wo steht das bei Dir?

Außerdem handelt es sich dabei um ein sehr zynisches Argument. Nach dem Motto eines berühmten Werbefritzen: "Mir ist egal, ob Sie Gutes oder Schlechtes über mich schreiben. Hauptsache, Sie schreiben meinen Namen richtig." (frei nacherzählt)

Totschlagargument. Der Kabarettist dürfte demnach nichts mehr anprangern, jegliche Kritik bedeutete dann eine Überhöhung des Kritisierten.

Mag sein, dass es einen solchen Automatismus gibt. Dann wäre aber dieser das moralisch Fragwürdige, nicht Kritik als solche.

sebastian-mraczny
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05.09.2007 - 15:50 Uhr
sebastian-mraczny

ich finde bildblog nach wie vor sehr toll und wichtig. deine argumentation, stefan, leuchtet mir nicht ein. jeder kritiker lebt vom müll der kritisierten? kann man daraus schließen, dass man jetzt nicht mehr kritisieren soll?

und was hat das mit dem moralischen standards zu tun? das einzige was man bildblog ankreiden könnte wäre, dass er nur die anspricht, die eh schon seiner meinung sind. das ist leider aber meistens so.

dersascha
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31.10.2007 - 23:40 Uhr
dersascha

Schlechter Artikel.
Schlecht geschrieben und schlecht argumentiert.

"Wenn Stefan Niggemeier das Bildblog als seine Arbeit bezeichnet und davon leben will, heißt das: Er lebt (zumindest indirekt) von dem Dreck, den die Bildzeitung täglich verbreitet. Für jemanden mit seinem moralischen Standard, finde ich das zumindest fragwürdig."

Werd erwachsen!

michlus
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06.11.2007 - 01:52 Uhr
michlus

kritisch den kritiker zu beäugen ist nicht falsch.
naja und wer einen blog für diejenigen macht die sich über die lustig machen die den ahnungslosen trash vorsetzen verdient anerkennung.
zumindest einmal für die idee die er mit dieser dienstleistung hatte.

Gambit
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06.11.2007 - 02:02 Uhr
Gambit

kulturgut sagte:
wer die BILD nicht mag, der soll sie nicht lesen. nur ignoranz schmerzt die BILD wirklich.

schon der konsum des BILDblogs hingegen ist für das ausgangsprodukt gold wert im sinne der aufmerksamkeitsökonomie. er erhöht die relevanz der BILD, indem er sie in frage stellt. ganz unabhängig davon, ob sich das ding für niggemeier und co. selbst lohnt.

inhaltliche fehler, dilettantismus, propaganda der übelsten sorte findet man im übrigen auch in anderen publikationen in beträchtlichem umfang, nur lohnt sich da eben die kritische zweitverwertung nicht.



stimmt.

jetztsucks
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05.05.2008 - 07:54 Uhr
jetztsucks

Gaaanz toll - und was willst du uns jetzt damit sagen!? ...dass Bildblog böse ist, weil sie jetzt Werbung machen anstatt umsonst zu arbeiten, und weil es "alle unreflektiert gut finden"!?

...der Artikel ist ja wohl ein Witz!


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