Die richtige Form der Beziehung: Diktatur vs. Demokratie ?
Die Frage nach der richtigen Form der Beziehung ist gar nicht so trivial, wie sie eigentlich klingt. Jeder würde wohl sofort sagen, Demokratie oder gleichberechtigte Partnerschaft. Aber sind diese Ideale auch gut für die Beziehung. Meine Ansätze, man nimmt sich den Sex und fragt nicht danach in einigen Kommentaren (wobei ich absolut nicht auf Gewalt abziele, sondern eher auf Dominanz) haben ziemliche Kontroversen auf den Plan gerufen. Deshalb lohnt ein näherer Blick auf die möglichen Strukturen. Zunächst müssen wir dabei von männlicher Seite aus die Frauen betrachten um uns klar zu werden, was das beste ist. Uns wird ja immer eingebleut, Frau will eine gleichberechtigte Partnerschaft, also müssen wir uns etwas mit der Psyche der Frau beschäftigen um zu erkennen, was sinnvoll ist. Fakt ist, dass Frau eigentlich nicht sehr entscheidungsfreudig ist. 3 Stunden Einkauf für ein Kleid, beim Tanzen soll der Mann führen, beim Essen wählt Er den Wein aus, teilweise gibt und gab es sogar Restaurants wo Er das Essen für Sie wählt, kurz Frau ist nicht sehr entscheidungsfreudig. Denn Frau will alles bedacht haben und eine fundierte Entscheidung treffen, das macht zum einen uns Männer wahnsinnig zum anderen ist dieses Verhalten Lösungsresistent. Hier ein kleines Beispiel der Denkstrukturen einer Frau. Erstes Date, man ist in einem italienischen Restaurant und soll dass Essen auswählen. Sie ist mittlerweile nach etlichen Minuten bei der engeren Wahl Spaghetti Bolognese oder Chef-Salat gelandet. Der Salat hat eigentlich viel weniger Kalorien, aber ich hätte doch lieber die Spaghetti. Die Spaghetti gehen aber gleich auf die Hüften, da muss ich morgen abend wieder ne halbe Stunde joggen gehen, ist es das wert. Sie frägt Ihr gegenüber: "Wie groß sind hier die Portionen ?" Er: "ziemlich groß !" Sie blickt zur Seite und betrachtet die Größe der Portionen an den anderen Tischen. Oder wohl eher eine dreiviertel Stunde. Geh ich also joggen oder nehm ich den Salat. Mist alle meine Sportsachen sind gerade in der Wäsche. Ich könnte mir ja morgen ein neues schickes Sportdress kaufen. Sie öffnet kurz ihre Handtasche blickt auf den letzten Kontoauszug und stellt fest, kein weiteres Sportdress diesen Monat. Sie stellt fest, dass das Budget überhaupt sehr angespannt ist und überlegt, ob er wohl Gentlemen ist und zahlen wird. Ein prüfender Blick auf ihr gegenüber. Er bemerkt Ihren Blick und fragt. "Weißt Du es schon ?" "Nein, und Du !" "Ich auch noch nicht !" Sie denkt, wieso weiß er das noch nicht ? Also kaufen ist nicht, ich könnte ja morgen die Wäsche machen, und übermorgen joggen gehen. Aber das ist noch keine ganze Maschine. Wie war das mit der Spartaste, muss ich dann nur die Hälfte Weichspüler nehmen ? Mist das geht ja auch nicht, übermorgen läuft "Alice, Ärztin aus Leidenschaft !" das darf ich nicht verpassen. Also doch Salat ? Nun kommt der Ober und fragt: "Die Küche schließt bald, kann ich Ihre Bestellung haben !" Sie sagt, "Du zuerst" zu Ihm und nimmt dann Pizza. Wie Ihr seht, Entscheidungen sind für Frauen äußerst schwierig und langwierig. Betrachten wir nun die möglichen Modelle. Demokratie (auch als gleichberechtigte Partnerschaft bekannt): Eine Demokratie funktioniert am besten bei klaren Mehrheitsverhältnissen. Ansonsten sind Kompromisse, langwierige Verhandlungen, Unterhändler, nächtliche Sitzungen, durchgeschwitzte Hemden und ähnliches notwendig. Bei einer reinen Zweierbeziehung ergibt sich ein 50:50-Patt und damit ist die Demokratie selbstblockierend. Damit scheidet die Demokratie aus. Diktatur: Zwar mögen einige wenige Frauen die totale Unterdrückung (Sklavinnen) aber im Regelfall ist es nicht das wozu die moderne Frau wirklich bereit ist. Der Macho hat sich einfach überlebt und Frau will entscheiden, zumindest manchmal oder Sie will zumindest das Gefühl haben, dass Sie entscheiden könnte, wenn Sie wollte. Oder auf Bayrisch: "Meng hätt I scho wolln aber defa hob i mi ned traut !" Und das bringt uns auf die ideale Form für die Partnerschaft. Mitbestimmung !! Die Umsetzung läuft wie folgt. Der Mann bestimmt alle wichtigen Dinge, gibt aber der Frau das Gefühl, dass Sie jederzeit mit Ihren Einwänden gehört wird und auch Entscheidungen mitbeeinflußen kann. Dabei ist dies nicht nur im Konjunktiv zu sehen sondern muss eine reale Option sein. So lange Sie weiß ich könnte, wenn ich nur wollte, läuft alles perfekt. Sie wird sich in 90 % der Entscheidungen nicht einmischen, aber als moderne Frau in einer gleichberechtigten Beziehung könnte Sie es jederzeit und damit fühlt Sie sich richtig wohl. Dies gibt Ihr die Sicherheit auf dem Stand der Zeit zu sein und andererseits trotzdem die Führung durch den Partner geniesen zu können und nicht Entscheidungen treffen zu müssen, die Sie eigentlich nicht wirklich treffen will. Was heißt das für den modernen Mann. Der moderne Mann trifft die Entscheidung. Das heißt "Wir gehen heute zum Italiener essen !" und NICHT, "Was hältst Du vom Italiener heute abend" oder "Italiener oder Grieche ?" oder "Gehen wir zum Italiener, was denkst Du ?" oder "Wir könnten mal wieder zum Italiener gehen !". Konjunktiv oder Fragen sind hier strikt tabu, denn sonst muss Sie überlegen, wann Sie die Wäsche macht und dann wird es kompliziert. Klare Aussagen. Aber immer mit der unausgesprochenen Option, wenn es Ihr nicht gefällt, dann kann man es diskutieren, aber wirklich nur dann !! Soweit zur Beziehung, was ist beim Dating erforderlich. Hier gilt dies verstärkt, Frauen wollen diese Führung und Sie suchen Männer die Ihr dies bieten können. Deshalb stellen Sie uns auf die Probe. Also wenn man ins Lokal kommt, dann zielstrebig einen Platz aussuchen. Beim ersten Date nehme ich nie den Platz den Sie aussucht, ja ich versuche immer vor Ihr zu entscheiden, und wenn Sie mal schneller ist, dann nehme ich grundsätzlich einen anderen Platz selbst wenn ich den auch nehmen wollte. Ich demonstriere Führungsqualitäten, denn das ist eine der Qualitäten die Frauen in Männern suchen. Oder anders ausgedrückt, Frauen suchen keine Luschen oder Weicheier, die ständig fragen "Ist das so okay ?", "Paßt Dir das auch ?", "Wir können auch was anderes machen !". Nach einer Weile gestatte ich Ihr dann, auch einmal einen Einwand anzubringen und diesen zu akzeptieren (das zeigt Verhandlungsbereitschaft und ist das, was die moderne Frau will). Dies auch als Ergänzung zum Bericht, Warum ein Mann nicht "Willst Du mit mir gehen" fragen sollte !! Und siehe Kommentar von ragazzayeye Digital_Data P.S. Die meisten Einwände passieren bei temperaturbedingten Problemen oder anders ausgedrückt "Mir ist zu kalt !". Diese Einwände sollte man nicht auf die leichte Schulter nehmen und hier durchaus die Einwände akzeptieren und Kompromissbereitschaft zeigen.
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Textoptionen
Einiges davon ist in den Augen einer Frau ganz schön weit hergeholt - wie die Gedankengänge beim Bestellen. So ein Unsinn! Dabei bestellt eine Frau eher unter dem Aspekt: Wenn ich die rote Soße auf meiner weißen Bluse habe: was dann...
Der finanzielle Aspekt - läßt mich schmunzeln, denn Dein Essen beim Italiener ist immer noch drin - aber Du bist draußen, wenn Du nicht zahlst (wobei ich gern mal bezahle, wenn es die Situation ergibt).
Und wehe kommt mir ein Mann daher mit so Sprüchen wie: Wir gehen heute zum Italiener - und ich bin nicht gefragt bei der Entscheidung - dann geht er allein.
Ach ja: Ich möchte gefälligst gefragt werden, ob ich hier oder dort sitzen möchte, denn Frauen haben einen ganz einen Stil, sitzen zu wollen. ("Ich entscheide immer anders als sie" - pah!)
Mit was für Hühnern warst Du bisher aus, dass Du Dir solche Frechheiten erlauben kannst? Mit einer Lady machst Du das nicht - das schwöre ich Dir!
Der finanzielle Aspekt - läßt mich schmunzeln, denn Dein Essen beim Italiener ist immer noch drin - aber Du bist draußen, wenn Du nicht zahlst (wobei ich gern mal bezahle, wenn es die Situation ergibt).
Und wehe kommt mir ein Mann daher mit so Sprüchen wie: Wir gehen heute zum Italiener - und ich bin nicht gefragt bei der Entscheidung - dann geht er allein.
Ach ja: Ich möchte gefälligst gefragt werden, ob ich hier oder dort sitzen möchte, denn Frauen haben einen ganz einen Stil, sitzen zu wollen. ("Ich entscheide immer anders als sie" - pah!)
Mit was für Hühnern warst Du bisher aus, dass Du Dir solche Frechheiten erlauben kannst? Mit einer Lady machst Du das nicht - das schwöre ich Dir!
@karma8
Wie Deine Gedanken beim Bestellvorgang nun laufen, ist nicht so wichtig, auf jeden Fall laufen Sie anders als Männer denken.
Aber viel wichtiger, Du willst wirklich einen Mann, der Dich bei allem fragt, was Du willst und nicht selber die Entscheidungen trifft ? Noch einmal, was ich da propagiere ist nicht die Entschidung über den Kopf der Frau oder Führung gegen Ihren Willen. Wenn Du Probleme mit Männern und Ihren Entscheidungen hast, dann warst Du nur noch nie mit einem Mann zusammen, der gute Entscheidungen trifft. Denn nur, dass er die Entscheidung trifft heißt noch lange nicht, dass Sie falsch ist oder dass Sie Dir nicht gefällt.
Ich kenne ein Pärchen, da hat Sie mir folgendes erzählt. Sie sind abends noch weggegangen, obwohl Sie eigentlich nicht wollte, er hat sich zum Raum hingesetzt und Sie mußte den ganzen Abend mit dem Rücken zum Raum sitzen und sagte jetzt: "Das war ein großer Fehler von Ihm !" Einige Sekunden später hat Sie dann erzählt, dass das der Abend war, an dem Sie zusammen gekommen sind und Sie sind heute verheiratet.
Die Frage ist nicht, was Dir bewußt gefällt, sondern was Dir unterbewußt gefällt. Dein Bewußtsein läßt sich sehr einfach durch die Gesellschaft prägen, Dein Unterbewußsein wurde in Jahr Millionen geprägt, wird aber auch durch den konstanten Umgang geprägt. Und die meisten Leute haben keine Ahnung, was Sie wollen, besonders Frauen. Denk mal nach ...
Und an die Männer: "Mit was für Hühnern warst Du bisher aus" das läuft unter dem Thema Konkurrenzdenken und Frauen um die sich Männer scharen werden oft so abgekanzelt.
Digital_Data
Wie Deine Gedanken beim Bestellvorgang nun laufen, ist nicht so wichtig, auf jeden Fall laufen Sie anders als Männer denken.
Aber viel wichtiger, Du willst wirklich einen Mann, der Dich bei allem fragt, was Du willst und nicht selber die Entscheidungen trifft ? Noch einmal, was ich da propagiere ist nicht die Entschidung über den Kopf der Frau oder Führung gegen Ihren Willen. Wenn Du Probleme mit Männern und Ihren Entscheidungen hast, dann warst Du nur noch nie mit einem Mann zusammen, der gute Entscheidungen trifft. Denn nur, dass er die Entscheidung trifft heißt noch lange nicht, dass Sie falsch ist oder dass Sie Dir nicht gefällt.
Ich kenne ein Pärchen, da hat Sie mir folgendes erzählt. Sie sind abends noch weggegangen, obwohl Sie eigentlich nicht wollte, er hat sich zum Raum hingesetzt und Sie mußte den ganzen Abend mit dem Rücken zum Raum sitzen und sagte jetzt: "Das war ein großer Fehler von Ihm !" Einige Sekunden später hat Sie dann erzählt, dass das der Abend war, an dem Sie zusammen gekommen sind und Sie sind heute verheiratet.
Die Frage ist nicht, was Dir bewußt gefällt, sondern was Dir unterbewußt gefällt. Dein Bewußtsein läßt sich sehr einfach durch die Gesellschaft prägen, Dein Unterbewußsein wurde in Jahr Millionen geprägt, wird aber auch durch den konstanten Umgang geprägt. Und die meisten Leute haben keine Ahnung, was Sie wollen, besonders Frauen. Denk mal nach ...
Und an die Männer: "Mit was für Hühnern warst Du bisher aus" das läuft unter dem Thema Konkurrenzdenken und Frauen um die sich Männer scharen werden oft so abgekanzelt.
Digital_Data
03.08.2007 - 20:00 Uhr
Digital_Data
Noch etwas zu Karma8:
"Du bist draußen, wenn Du nicht zahlst"
"wehe kommt mir ein Mann daher mit so Sprüchen wie: Wir gehen heute zum Italiener"
"Ich möchte gefälligst gefragt werden, ob ich hier oder dort sitzen möchte"
Du möchtest also, dass der Mann bezahlt, Du das Lokal aussuchst und auch noch bestimmst wo Ihr sitzt. Entschuldige aber Du bist maßlos. Wenn ich eine Frau einlade und die Betonung liegt auf "Wenn" dann entscheide zu 100 % ich. Wenn Du entscheiden willst, dann kannst Du ja mich einladen, ansonsten ist das letzte was Du siehst wie ich zum Italiener gehe und zwar aus dem Inneren eines sich entfernenden Taxis. Mit solchen "Hühnern" gehe ich schon lange nicht mehr aus !
Digital_Data
"Du bist draußen, wenn Du nicht zahlst"
"wehe kommt mir ein Mann daher mit so Sprüchen wie: Wir gehen heute zum Italiener"
"Ich möchte gefälligst gefragt werden, ob ich hier oder dort sitzen möchte"
Du möchtest also, dass der Mann bezahlt, Du das Lokal aussuchst und auch noch bestimmst wo Ihr sitzt. Entschuldige aber Du bist maßlos. Wenn ich eine Frau einlade und die Betonung liegt auf "Wenn" dann entscheide zu 100 % ich. Wenn Du entscheiden willst, dann kannst Du ja mich einladen, ansonsten ist das letzte was Du siehst wie ich zum Italiener gehe und zwar aus dem Inneren eines sich entfernenden Taxis. Mit solchen "Hühnern" gehe ich schon lange nicht mehr aus !
Digital_Data
das wär gutes kabaret - von einer frau geschrieben. aber so: eher unsinn!
nix für ungut, aber hast du ein Problem mit frauen?
nix für ungut, aber hast du ein Problem mit frauen?
Ich hatte kein Problem mit Frauen, ich war das Problem, heute ist das anders. Und die meisten Männer merken gar nicht, dass Sie ein Problem mit Frauen haben und wenn, dann erkennen Sie nicht, dass sie selbst das Problem sind.
Dem stimme ich voll zu. Es ist obendrauf auch so, dass die es nicht wahr haben wollen, nach dem Motto "ich in doch in Ordnung und die Welt ist kacke". Selbst schuld, sage ich nur.
08.08.2007 - 15:24 Uhr
_xxx_
"Mit was für Hühnern warst Du bisher aus, dass Du Dir solche Frechheiten erlauben kannst? Mit einer Lady machst Du das nicht - das schwöre ich Dir!"
Glaube ich Dir sofort. Wenn ich nur mehr als eine-zwei Ladies kennen würde. Leider sind >90% Hühner und von einer Lady weit entfernt.
Glaube ich Dir sofort. Wenn ich nur mehr als eine-zwei Ladies kennen würde. Leider sind >90% Hühner und von einer Lady weit entfernt.
der bestell-gedanken-prozess ist witzig :-) und nach eigenen erfahrungen auch nicht mal weit hergeholt!
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25.07.2007 - 14:10 Uhr
_xxx_