Kommentar zu Zehn Jahre Immergut: „Eine Indie-Szene gibt es nicht mehr"

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29.05.2009 - 18:38 Uhr
Yeah_Yeah

beim immergut war ich vor, puuh, 7 jahren mal. oder 6? keine ahnung. headliner waren die beatstecks, tocotronic und die sterne waren auch da. war großartig. auch wenn ich von cd tocotronic und die sterne nicht höre, aber live war's gut!

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29.05.2009 - 18:49 Uhr
noplacespecial

früher war alles besser... pfffft.
gescheiterte existenz. so wird man also alt.

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29.05.2009 - 19:01 Uhr
polaroid_android

noplacespecial sagte:
früher war alles besser... pfffft.
gescheiterte existenz. so wird man also alt.

naja. ich persönlich kann seinen Standpunkt schon nachvollziehen.
Ihn, nur weil er einer Enttäuschung Ausdruck verleiht, als gescheiterte Existenz zu bezeichnen finde ich irgendwie ordentlich übertrieben. Er sagt ja nur, dass er mit dem Veranstalten aufhört, nicht gleich ganz mit dem Atmen.

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29.05.2009 - 19:13 Uhr
noplacespecial

die tatsache, dass jetzt nicht mehr alle indies das gleiche hören, zu bedauern, finde ich einfach etwas bescheuert.

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29.05.2009 - 19:25 Uhr
Ioana

also nochmal zum mitschreiben: er beschwert sich dass zuviele leute zum traditionellen indie-familientreffen kommen, weswegen die preise angehoben werden mussten, damit mehr leute kommen. deswegen können keine kleineren bands mehr auftreten, weil bekanntere bands mehr leute anlocken, die das gemütliche kleine alternativentreffen zum mainstreamfestival machen, weil zuviele leute angelockt werden. independent-logik. oder auch: jaja...

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29.05.2009 - 19:29 Uhr
pelin

so scheiß recht hat der mann!

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29.05.2009 - 19:30 Uhr
polaroid_android

noplacespecial sagte:
die tatsache, dass jetzt nicht mehr alle indies das gleiche hören, zu bedauern, finde ich einfach etwas bescheuert.

ich glaube, da verstehen wir seine Aussage auf unterschiedliche Weise. Wenn man will, kann man aus "Die Bandlandschaft im Indiepop ist sehr unüberschaubar geworden." und "Wir hatten früher noch diese eingeschworene Szene, die sich alle mehr oder weniger auf dieselben Bands einigen konnten." natürlich ein Statement à la Indies sollten alle das gleiche hören generieren. Ich verstehe es aber so, dass er eben keine Leidenschaft mehr für das Festival aufbringen kann, wenn er beim Publikum nicht eine ähnliche Leidenschaft entdecken kann.

Man kann Idealismus doof finden oder wichtig.

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29.05.2009 - 19:33 Uhr
pelin

im prinzip hätte die überschirft des artikels auch hießen können "die jetzt-de szene gibt es nicht mehr" er singt eigentlich euer aller klagelied,liebe jetzt.de redaktion
- wobei die neuen hühnern werden wohl kaum wissen wovon ich spreche- gut aber jetzt klinge ich ja selbst schon so blöd "früher war alles besser"- das will ich gar nicht - aber wenns doch so ist :)

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29.05.2009 - 20:43 Uhr
Terpsichore

also ehrlich, das erste immergut war am besten. das zweite war auch noch sehr, sehr toll, aber danach ging der reiz dann etwas verloren. auf dem neuen gelände war ich dann nur noch einmal. jaja. gute alte zeit.
was kemper da sagt, stimmt schon. aber doch komisch, daß er aufhört. wie lange wird sich das immergut dann noch halten?

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29.05.2009 - 21:04 Uhr
melan

endlich tot die scheiße

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29.05.2009 - 21:27 Uhr
friedooo

was ich nicht wirklich verstehe ist, warum man, wenn man schon um 14Uhr blau ist und kein Bock hat um halb 4 ins bett geschickt zu werden gleich ein uncooler mensch ist.

und die Szene vor zwei jahren im Zelt war einfach nur geil.
Die haben die Musik einfach ausgedreht, und das ganze Zelt hat einfach weiter gefeiert, getklatscht rumgesprungen und allen möglichen Scheiß skandiert.
dass dabei ein paar dem Schnapse zugeneigte Trottel auf die Bühne gelangt sind hätte auch einfach von den 3 Millionen Ordnern, die da rumgeschwirrt sind unterbunden werden können.

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29.05.2009 - 21:58 Uhr
Datum

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29.05.2009 - 22:04 Uhr
mrAufziehvogel

Da war ich einmal und das war wirklich toll. Appleseed Cast waren da. wahnsinn.

Thees Uhlmann sollte man nie zitieren, oder gar erwähnen... der gehört nur verdroschen. ich finde die Person ekelhaft.

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29.05.2009 - 22:04 Uhr
mrAufziehvogel

Da war ich einmal und das war wirklich toll. Appleseed Cast waren da. wahnsinn.

Thees Uhlmann sollte man nie zitieren, oder gar erwähnen... der gehört nur verdroschen. ich finde die Person ekelhaft.

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29.05.2009 - 22:26 Uhr
friedooo

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29.05.2009 - 22:26 Uhr
Mannheimer

Vielleicht bin ich jetzt mit 30 zu alt für Festivals.

so ein quatsch, wenn es mich interessiert gehe ich hin, egal ob 20 oder 40.

wobei, letztens musste ich mich tatsächlich fragen lassen, ob ich als erziehungsberechtigter dabei wäre. das war schon fies.

aber egal, da steht man drüber.

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30.05.2009 - 02:22 Uhr
kharmapolizei

polaroid_android sagte:

noplacespecial sagte:
die tatsache, dass jetzt nicht mehr alle indies das gleiche hören, zu bedauern, finde ich einfach etwas bescheuert.

ich glaube, da verstehen wir seine Aussage auf unterschiedliche Weise. [..] Ich verstehe es aber so, dass er eben keine Leidenschaft mehr für das Festival aufbringen kann, wenn er beim Publikum nicht eine ähnliche Leidenschaft entdecken kann.

Man kann Idealismus doof finden oder wichtig.

Und Leidenschaft ist bei dir gleich Konsens? Meine Güte.

Wenn man die Nostalgie abzieht, kann ich einiges von ihm aber schon nachvollziehen. Ich habe schon auch den Eindruck, dass Indie seit gut vier Jahren volle Kanne im Mainstream angekommen ist, zum Guten wie zum Schlechten. Und das Schlechte bedeutet leider, dass man auch auf Festivals wie dem Immergut ein paar zuviele Deppen aus der "SPRING BREEAAK!"-Fraktion antrifft, die dann das Bild dominieren. Das man für die kein Festival machen will, verstehe ich.

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30.05.2009 - 02:25 Uhr
kharmapolizei

Ich kann das aber nicht so bedauern, wie Daniel es tut. Es haben ja weiß Gott bestimmt nicht so viele Leute damals Pink Floyd gehört, wie man heute den Eindruck haben könnte. Was "Szene" (wiederum: zum Guten wie zum Schlechten) ist und was man im Mainstream findet, ist nun mal gewissen Zyklen und diesem Biest namens Zeitgeist unterworfen. Das ist manchmal schade, aber man darf gespannt sein, was nach kommt - das Ende der Subkultur als solcher wird hier nicht zum ersten Mal ausgerufen.

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30.05.2009 - 12:10 Uhr
smaennchen

Vielleicht bin ich jetzt mit 30 zu alt für Festivals. :)

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30.05.2009 - 12:23 Uhr
Henriettesbimmelbahn

naja, hört sich echt ein Bisschen nach, die Kids hören nicht mehr nur eine bestimmte Musikrichtung, sondern-Oh Gott- Elektronische Klänge sind im Indie-Universum angekommen. Und die Einheitliche uniform gibts auch nicht mehr!
Woran erkennt man den wahren Indie dann noch?
da kennt sich ja heute keiner mehr aus!
Und dass die Jugend von heute nicht um 4 schon ins Bett will ist echt mal schlimmm...
Witziges Interview

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30.05.2009 - 12:35 Uhr
air_kaviar

warum haben sie das festival denn so aufgeblasen wenn es klein besser war? gbt genug festivals, die sich als umsonst und draussen halten und klein und gemütlich sind. gibts vielleicht andere leute, die in der orga das sagen haben und er einer ist, der überstimmt wurde und jetzt betrübt aussteigt?

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30.05.2009 - 13:29 Uhr
eisengrau

There is probably no Indie-Szene.

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30.05.2009 - 13:39 Uhr
regenbogenregina

ha, ich war sowohl bei den yeah yeah yeahs als auch bei deichkind dabei.

muss dem herrn aber wirklich zustimmen. beim meinem letzten mal, in 2007 glaube ich, war ein unglaublich großes spackenaufgebot. da muss noch mal ein wahnsinns lineup kommen, dass es mich nochmal dahin ziehen würde... auch wenn ich mit tränen an das pale-abschiedskonzert heute abend denke.

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30.05.2009 - 13:42 Uhr
regenbogenregina

@eisengrau: dann sollte man es eben wie pale halten und dir "a new scene" suchen. yo.

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30.05.2009 - 13:54 Uhr
eisengrau

regenbogenregina sagte:
@eisengrau: dann sollte man es eben wie pale halten und dir "a new scene" suchen. yo.

??
Ich bin nicht auf der Suche nach irgendeiner Szene.
Wenn Pale das tun, dann viel Glück.

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30.05.2009 - 13:56 Uhr
eisengrau

Abgesehen davon lösen sich täglich Bands auf und neue finden sich zusammen. Nur Slut wird es wohl immer geben.

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30.05.2009 - 15:38 Uhr
owen_meany

air_kaviar: "warum haben sie das festival denn so aufgeblasen wenn es klein besser war? gbt genug festivals, die sich als umsonst und draussen halten und klein und gemütlich sind. gibts vielleicht andere leute, die in der orga das sagen haben und er einer ist, der überstimmt wurde und jetzt betrübt aussteigt?"

ja warum habt ihr diese frage nicht gestellt? die drängt sich doch förmlich auf!

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30.05.2009 - 15:39 Uhr
owen_meany

(wie mach ich das eigentlich dass die zitate in so einem grauen kasten sind??? antwort bitte hier oder auf meinem gästebuch oder per botschaft)

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30.05.2009 - 15:42 Uhr
noplacespecial

owen_meany sagte:
(wie mach ich das eigentlich dass die zitate in so einem grauen kasten sind??? antwort bitte hier oder auf meinem gästebuch oder per botschaft)

das sprechblasen-icon nutzen. dann siehst du auch, wie der bb-code dafür lautet.

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30.05.2009 - 15:43 Uhr
owen_meany

boh bin ich blöd....
danke

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30.05.2009 - 17:54 Uhr
johnz

Spätestens seitdem Deichkind in Indie Clubs gespielt wurden, habe ich dieser Szene den Rücken zugekehrt: überall nur noch nervige Vollhorste, die zu Remmi Demmi rumgeprollt haben

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30.05.2009 - 18:09 Uhr
norrra

owen_meany sagte:
air_kaviar: "warum haben sie das festival denn so aufgeblasen wenn es klein besser war? gbt genug festivals, die sich als umsonst und draussen halten und klein und gemütlich sind. gibts vielleicht andere leute, die in der orga das sagen haben und er einer ist, der überstimmt wurde und jetzt betrübt aussteigt?"

ja warum habt ihr diese frage nicht gestellt? die drängt sich doch förmlich auf!

ja eben. (noch) nicht so gehypte unbekanntere bands, niedrigerer eintritt, weniger ballermann-publikum.

aber vielleicht ist dieser zusammenhang auch nicht so einfach?

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30.05.2009 - 19:14 Uhr
genitalherpes

Indie,Indie,Indie, scheint ja etwas sehr elitäres zu sein.

ja,freiars war hald alles besser,gell

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30.05.2009 - 22:07 Uhr
johnz

du sagst es, genitalherpes...

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31.05.2009 - 09:18 Uhr
louisalou

irgendwer hat immer und zu allen zeiten nach dem ewigen damals geschrieen. ist doch wundervoll, das alles vergeht!wo bliebe denn sonst die magie des moments?

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31.05.2009 - 12:41 Uhr
kleinerheiner

Aber dass man sich ausgerechet die schon damals extrem lästigen Tocotronic-Traingsjacken-Bubis zurückwünscht? Da muss man erst mal drauf kommen.
Das Immergut ist aber auf jeden Fall ein schönes Festival. Und davon gibts nicht viele.

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31.05.2009 - 13:20 Uhr
Laudi

um 14 uhr stramm sein? definitiv! anders hält man festivals auch nicht aus. um die musik zu hören geh ich nach hause oder schau mir die band in nem überschaubaren club an.
Ich glaube ja, dass sich nicht die szene verändert hat sonder wir sind eben älter geworden.
was mir sehr gefällt an den "neuen club-/festivalkids": die sind um einiges offener als die alten...

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31.05.2009 - 13:21 Uhr
eisengrau

genitalherpes sagte:
Indie,Indie,Indie, scheint ja etwas sehr elitäres zu sein.

ja, freiars war hald alles besser,gell

Also, früher verstand man unter Indie sowas.

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31.05.2009 - 13:29 Uhr
eisengrau

Ob es besser war...? Naja, Pop war schon immer Pop. Ein wenig schräger war's damals vielleicht, immer hart an der Hysteriegrenze. Heute ist das, was sich Indie nennt, ja doch eher relaxed, glatt und gefällig.

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31.05.2009 - 15:38 Uhr
einszwei_mp3

http://endpilot.de/airsicknessbag/?p=183

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31.05.2009 - 17:38 Uhr
_pattismith

judas!

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31.05.2009 - 20:08 Uhr
fyra

Das immergut war für ein gewisses Einzugsgebiet ab 2000 eine irgendwie zuverlässige Indiemaschine. Vielleicht ist nur die Enttäuschung bisschen groß, wenn man das erste Mal merkt, dass was Schönes zuende geht oder gegangen ist, was man aktiv mitgestaltet hat.
Und hat er nicht auch noch seine eigene Bookingagentur? Also, ich würd nicht sagen, dass da irgendwas am Scheitern ist.
Man kriegt halt Kinder, dreht die Musik beim Autofahren leiser, weil man sich sonst beim Einparken nicht konzentrieren kann, isst nicht mehr jede dahergelaufene Bratwurst, sieht den Geheimratsecken beim Wachsen zu - so läuft das eben.
Ich fand immergut immer gut.

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31.05.2009 - 20:10 Uhr
fyra

Was gar nicht klar wurde: endet das immergut jetzt, wenn Kemper nicht mehr da ist? Geht es weiter? Wird es zum Hurricane der Provinz oder wie? s

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31.05.2009 - 20:15 Uhr
newmoonrising

hehe. gerade zuhause angekommen und den rechner hochgefahren, schon wird man wieder mit dem immergut konfrontiert. witzig.

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31.05.2009 - 22:06 Uhr
MiezzeEisenhertz

...gerade zurück von meinem 1oten Immergut... und ja, ich fands gut. Sehr gut. Sogar.
Tzz.

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01.06.2009 - 12:03 Uhr
cougarten

die jugend von heute...

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01.06.2009 - 13:16 Uhr
newmoonrising

ach und um nochmal zu meckern: das immergut ist wunderschön so wie es ist. ich war zum ersten mal dort und bin bin regelrecht verliebt in dieses festival. in die organisatoren, die alles mit so verdammt viel liebe machen, dass einem beinahe tränen der rührung kommen. und die bands. ich meine, wo kann man blind darauf vertrauen, dass der booker die perfekten musiker einlädt? wo? mir ist es bei keinem anderen festival passiert, dass ich hinterher mit einer ellenlangen liste an großartiger musik weggegangen bin, die ich vorher noch nicht kannte, die nun aber großes potenzial hat in die ewige liste der lieblingsbands aufgenommen zu werden..?
man kann den organisatoren blind vertrauen, finde ich.
und das ist schön.
die ganze stimmung dort ist einfach nur toll.
so herzlich.
so offen.
und dieses ganze gemecker hier von wegen endlich tot.... boah.
diese leute, die immer nur um des kritisierens willen kritisieren.
zum kotzen. habt ihr eigentlich sonst nichts zu tun?
ja klar, ihr habt die weisheit mit löffeln gefressen und seid so scheißcool, dass es beinahe schon weh tut. logisch.
kommt mal wieder runter.

und wie es weitergeht, wissen die veranstalter selbst noch nciht.
mirko soll ja jetzt wahrscheinlich das booking machen.
vielleicht wirds ja was.
sind ja genug leute. vielleicht können die ja kempers ausstieg wirklich auffangen. ich würds mir wünschen.

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02.06.2009 - 22:58 Uhr
webs

@newmoonrising:
Naja, wenn ich die letzten Jahre unter einem Stein gelebt hätte, hätte das Immergut sicher auch eine lange Liste von Neuentdeckungen für mich bereitgehalten. So musste ich dieses Jahr leider passen...:P
Ich fürchte auch, vor lauter Euphorie hast Du den Sinn den Zusammenhang zwischen Artikel und Kommentaren nicht ganz verstanden. Die bestanden nämlich hauptsächlich aus Vermutungen, warum einer der Veranstalter über sein eigenes Publikum meckert..

Zum Thema: ich war zwischen 2004 und 2006 da und habe im letzten Jahr auch einen Anstieg am Idiotenanteil feststellen müssen.
Was die neue, unübersichtliche Musikwelt angeht hört es sich aber leider so an, als wäre "Kemper" mit der größeren Bandbreite guter Bands durch technischen Fortschritt überfordert und vergesse dabei, dass gerade die unfreiwillige Limitierung (die für die meisten Bands auch alles andere als vorteilhaft war) für die "tolle" kleine Indieszene der 90er und Beginn der 00er verantwortlich war.
Wie es anders geht, zeigt der Hauptverantwortliche des Haldern, der immer noch genau das macht, was Herr Kempf sich offenbar nicht mehr traut: Bands entdecken, lieben lernen, und einladen.
Im Hinblick auf die Bufallo Tom-Sache muss sich Kemper übrigens irren: das Haldern ist immer Anfang August, also ist eine Überschneidung kaum möglich.

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03.06.2009 - 13:34 Uhr
newmoonrising

@webs

ist mir im nachhinein auch aufgefallen, dass ich da vor lauter euphorie etwas am thema vorbeigeredet habe.
gut.
solang ich das noch selbst merke...
aber dafür kann ich nichts. ich hab einfach zu viel drüber gehört in den letzten tagen. zu viele gespräche geführt und zuviel verständnis aufgebaut, als dass ich jetzt noch nüchtern argumentieren könnte, warum kemper in vielen punkten recht hat.
wahrscheinlich sollte ich das hier dann auch einfach lassen.

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03.06.2009 - 14:38 Uhr
webs

newmoonrising sagte:
@webs

ist mir im nachhinein auch aufgefallen, dass ich da vor lauter euphorie etwas am thema vorbeigeredet habe.
gut.
solang ich das noch selbst merke...
aber dafür kann ich nichts. ich hab einfach zu viel drüber gehört in den letzten tagen. zu viele gespräche geführt und zuviel verständnis aufgebaut, als dass ich jetzt noch nüchtern argumentieren könnte, warum kemper in vielen punkten recht hat.
wahrscheinlich sollte ich das hier dann auch einfach lassen.

Kein Ding. Das passiert in der Euphorie gern mal. Ich freue mich auch für Dich, dass Du das Festival noch so genießen kannst.

Wie gesagt kann ich Herrn Kemper auch in einigen Punkten zustimmen.
Ich habe aber den Eindruck, sein Hauptproblem ist das Gefühl, nicht mehr Teil einer kleinen, eingeschworenen Gemeinschaft zu sein. Dazu kommt vielleicht noch die Angst, ein Alter erreicht zu haben, wo einem Musik einfach nicht mehr so nahe geht wie noch bis Anfang, Mitte Zwanzig. Diese Angst beschreibt auch Nick Hornby in 31 Songs irgendwo, glaube ich. Ich kann die auch irgendwie nachvollziehen: mich hat auch nichts mehr so begeistert wie der Sommer 2005, wo Maximo Park ungefähr drei Tage nach Erscheinen ihres Debutalbums auf dem Immergut gespielt haben oder 2006, wo Okkervil River live so grandios waren, dass ich mir sofort danach alles von ihnen besorgen musste.
Aber bei allem Verständnis dafür ist das letzten Endes ein persönliches Problem, das man nicht auf ein Festival projezieren sollte, auch wenn es das eigene ist.
Für diese Interpretation spricht übrigens auch die Bandauswahl. Klar, ich hätte mich auch gefreut, Samba noch einmal zu sehen, die eine der besten deutschsprachigen Bands der Jahrtausendwende waren.
Aber gerade solche Bookings, wie auch Tilman Rossmy, die Sterne und zum wievielten Male eigentlich Tomte und Kettcar sprechen doch sehr für eine schwer nostalgische Veranstaltung. Und die Sehnsucht nach einer Zeit und Szene, die es so eigentlich nie gab.
Wir sind heute einfach in einer Zeit, in der gute Musik zu hören nicht (mehr) automatisch bedeutet, ein besserer Mensch zu sein. Und das ist gut so.

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Zehn Jahre Immergut: „Eine Indie-Szene gibt es nicht mehr"

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